Jag fick mig tillsänd en länk där Karl – Erik Appelfeldt pläderar för ett uppryckande av församlingen innan vedermödan

Jag fick mig tillsänd en länk där Karl – Erik Appelfeldt pläderar för ett uppryckande av församlingen innan vedermödan:

https://www.youtube.com/watch?v=317P7r7pY7w&feature=youtu.be&fbclid=IwAR11kzl8r0f-Rybu1U_dk3bV6fdeX_9uHNByCQxD2-0rZI8YahC661xYleE

Karl – Erik min vän från vår första tid som frälsta är här vilset ute. Han är precis som många andra här påverkad av Dispensationalismen och Darbys villolära kring uppryckandet.

Vad som gör det hela något beklämmande är med vilken auktoritet och kraft som han menar att detta är ett budskap från Gud som blivit så allvarligt för honom och med den suggestion och hänförelse som han förmedlar detta som kan bedra många. Ett vilset budskap som kallas komma från Gud och Guds Ord men som bör korrigeras:

Läran om uppryckandet innan vedermödan saknar stöd i Bibeln

Uppryckandet

Lyssna inte till lyckopillersröster om väckelse och Jesu snara ankomst med uppryckande undan vedermöda och antikrist som ”kliar i öronen”. Det är inte vad vi har framför oss. Vad vi nu har framför oss är avfall vedermöda och antikrist.

22 tuffa frågor till Pre-Tribbare

Inför ankomsten av antikrist

Ska de troende vara med igenom vedermödan

Vrede Vredesdom Vedermöda Bedrövelse

Vad väntar de troende och det Judiska folket under vedermödan

Hur ska de troende möta/bemöta vedermödan tillsammans med och finnas för det Judiska folket.

https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2018/01/31/tva-jesu-ankomster-tva-vedermodor-tva-forodelsens-styggelse-fyra-tempel/

Vad Kalle inte kanske inser är att han med denna sin villvarelse enligt Dispensationalismen och Darbys villolära kring uppryckandet även om han vill vara konsekvent öppnar för Dispensationalismens och Darbys villolära kring att församlingen ska utgöra en himmelsk regering medan det Judiska folket ska utgöra ett jordiskt folk.

Har Gud två folk – Dispensationalismen

HAR ISRAEL OCH DE HEDNAKRISTNA OLIKA VÄGAR TILL GUD

Så till sist kolla upp vad Kalle egentligen har i sitt bagage:

Karl-Erik Appelfeldt

Publicerat i Okategoriserade | 3 kommentarer

Niklas Piensoho och försoningen

Niklas Piensoho och försoningen

Inlägg 1 Niklas Piensoho och försoningen

Min största undran inför Piensoho är hans tveksamma och lite spektaktulära syn på försoningen. I tidningen Petrus för ett antal år sedan, så svarar Niklas Piensoho på en fråga om Jesus dog för Guds eller vår skull.

Han belyser lite den ”objektiva försoningsläran” och den ”subjektiva försoningsläran” och slutar med sin egen syn på försoningen och det tycker jag reser för mig en hel del frågetecken:

Niklas: ”Min egen syn handlar om att Jesu död inte är en rättegång, utan snarare ett brott. På korset drabbas Jesus av hela mänsklighetens synd. Gud låter hela världens svek och syndfullhet drabba sin son på korset.

Domen för detta brott har Gud ännu inte fällt. Vi lever just nu mellan brottet och rättegången. Syndens konsekvens blir synlig i Jesu död på korset. Vi har med vår synd försökt döda Gud själv!

Samtidigt vet vi alla att det bara är den som blivit drabbad av synden som har rätt att förlåta den. Genom att Jesus har drabbats av all vår synd har han också rätt att förlåta.

Med den här tanken sätter man in försoningen i ett rättstänkande. Men Jesus har inte tagit straffet och Gud har ännu inte hållit rättegång.

Jesus är istället brottsoffret som söker försoning med förövarna i väntan på rättegången. Med detta sätt att tolka innebörden i Jesu död vill jag sätta fokus på försoningen som ett möte mellan mig och Jesus. Han kan och vill försonas med oss eftersom han har blivit drabbad av vår synd.”

HaFo:

De frågetecken som här uppstår för mig kring Piensohos syn på försoningen (i ngt som jag ser som en blandning av lögn och sanning) är:

Har inte Gud i människans ställföreträdare dömt henne fri i Hans syndfria rättfärdighet och Gudomlighet, Rättfärdig för Kristi skull?

Stämmer inte orden att ”Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv, han tillräknar inte människorna deras synder”? Alltså att Gud för Kristi blodsoffers skull på korset inte TILLRÄKNAR människan hennes synder!?

Är detta ngt som ligger ”framför” och inte är fullbordat på korset?

En anna fråga som uppstod för mig när jag läste Piensohos syn på försoningen:

Är det för att Jesus blev räknad som en syndare, som Gud kan förlåta synder? Är det inte därför att Jesus just ÄR Gud som han själv uttrycker att kan förlåta synder?

Forts Inlägg Niklas Piensoho och försoningen

Publicerat i Okategoriserade | 5 kommentarer

HAR ISRAEL OCH DE HEDNAKRISTNA OLIKA VÄGAR TILL GUD

HAR ISRAEL OCH DE HEDNAKRISTNA OLIKA VÄGAR TILL GUD? Ska evangeliet förkunnas för det judiska folket?

Inlägg 1 har israel och de hednakristna olika vägar till Gud

Återger något från Darby som ansåg sig ha upptäckt en ny, men grundläggande, princip: Gud har två folk och två frälsningshushållningar, och dessa får inte blandas samman.

Grundtanken är att man måste skilja mellan två gudsfolk i Bibeln: Det ena folket är Israel, det judiska folket. Det är Guds jordiska folk, och Gud har en plan för dem som innebär frälsning här på jorden. Profetiorna i det Gamla testamentet menar man handlar uteslutande om det här jordiska folket och dess jordiska frälsning.

Det andra folket är kyrkan, de kristna, som Darby gärna omtalar som Kristi himmelska folk. Om judarnas ”plats” är jorden, så är kyrkans ”plats” himlen. För kyrkan finns det bara en hushållning, och det är tiden mellan Jesu första och andra ankomst.

Här säger Darby något uppseendeväckande: Denna frälsningshushållning för kyrkan – Guds andra folk bestående av icke-judar – blev inte uppenbarad för profeterna i det Gamla testamentet. Och därför har de inte heller nämnt något om den! Kyrkans tid kan Darby omtala som ”den profetiska parentesen” för att profeterna var tysta gällande tiden mellan Jesu första och hans andra ankomst.

Gud har alltså enligt Darby två folk: Judarna och den kristna kyrkan. Han har en frälsningsplan för vart folk, men varken de två folken eller de två planerna får blandas samman.

Den första planen gäller judarna, Gud började sätta den planen i verket då han kallade Abraham. Han gav Abraham och hans efterkommande ovillkorliga löften om ett land och en stor välsignelse i det landet. Sedan gav Gud lagen till det judiska folket, som innehöll villkor knutna till landet och välsignelsen. Folket bröt dessa villkor, och måste gå i exil i Babylon.

De fick en ny start i landet, bröt villkoren på nytt, och Gud sände Messias för att frälsa folket. Men judarna avvisade Jesus Messias, de tog inte emot den försoning för synd som han erbjöd dem. Då – och detta är en viktig punkt – sköt Gud upp sin plan för det judiska folket, han satte den så att säga på ”paus”.

Och i den pausen satte Gud en helt annan plan i verket: Han kallade ett nytt folk från hedningarna. Till skillnad från judarna, som är ett jordiskt folk med jordiska frälsningslöften, skulle det nya folket av hedningar vara ett andligt folk. Deras hem är i himmelen, och den frälsning som ges dem är andlig.

Profeternas löften i det Gamla testamentet gäller endast judarna och är jordiska. Om kyrkan och hennes andliga välsignelser hade profeterna inget att säga. Samtliga profetior handlar, från början till slut, om Israel, det judiska folket och deras jordiska frälsning.

Forts Inlägg har israel och de hednakristna olika vägar till Gud

Publicerat i Okategoriserade | 10 kommentarer

Läran om uppryckandet innan vedermödan saknar stöd i Bibeln

Läran om uppryckandet innan vedermödan saknar stöd i Bibeln Det begreppet och tanken förekommer inte i Bibeln!

Inlägg 1 Läran om uppryckandet innan vedermödan saknar stöd i Bibeln

Läran om uppryckandet före vedermödan ingår alltså i ett större lärosystem som kallas Darbyism eller ännu hellre dispensationalism. Och självaste läran som säger att uppryckandet sker innan vedermödan, kallas pretribulationism.

En del menar att Paulus i sina ”hemligheter” skulle tala om detta uppryckande. Men det är ett falskt påstående. Låt oss då se på de hemligheter som Paulus talar om. 1. Ef. 1: 9 ”Han har låtit oss få veta sin viljas hemlighet enligt det beslut han har fattat i Kristus” Vilket så framgår i verserna innan handlade om att de som kommer till tro på Jesus är I HONOM utvalda.

2. Han kommer så i Ef. 2: 13 – 16 in på att visa på hur både Judar och hedningar vid tro på Jesus har samma tillträde till Fadern: ”Han är vår frid, han som har gjort de två till ett och rivit skiljemuren, fiendskapen…så skulle han försona de båda med Gud i en enda kropp genom korset, där han dödade fiendskapen…Genom honom har vi båda i en och samme Ande tillträde till Fadern.”

Paulus anknyter så i Ef. 3:1-21 till denna densamma hemlighet: ”hur jag genom en uppenbarelse fick lära känna den hemlighet som jag redan i korthet har beskrivit. När ni läser detta kan ni förstå min insikt i Kristi hemlighet.”

Vilken hemlighet? Jo, ”så som den nu har uppenbarats genom Anden för hans heliga apostlar och profeter: att hedningarna har samma arv som vi, tillhör samma kropp och har del i samma löfte i Kristus Jesus genom evangeliet.”…

”har fått denna nåd att predika evangeliet om Kristi ofattbara rikedom för hedningarna och att upplysa alla om planen med den hemlighet som från evighet har varit dold i Gud, alltings Skapare. Nu skulle Guds vishet i sin väldiga mångfald göras känd genom församlingen för härskarna och makterna i den himmelska världen.”

Det viktiga här är att visa på att den hemlighet som Paulus talar om här inte är ett uppryckande innan vedermödan som Pre-tribbarna hävdar.

Utan den hemlighet som Paulus här talar om är 1. att både Judar och hedningar har samma tillgång till frälsningen i Jesus Kristus och även 2. hemligheten om att förvandlas:

3. 1 Kor 15:50-54: ”Men det säger jag er, bröder, att kött och blod inte kan ärva Guds rike. Inte heller ärver det förgängliga det oförgängliga. Se, jag säger er en hemlighet: Vi skall inte alla insomna, men vi skall alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Ty basunen skall ljuda och de döda skall uppstå odödliga, och vi skall förvandlas…

Uppenbarelseboken 20: 6: ”Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen; över dem har den andra döden ingen makt, utan de skola vara Guds och Kristi präster och skola få regera med honom de tusen åren.”

Här finns INGET i hemligheterna hos Paulus som syftar på ett uppryckande innan vedermödan. Det påståendet är alltså helt genomfalskt!

Forts Inlägg Läran om uppryckandet innan vedermödan saknar stöd i Bibeln

Publicerat i Okategoriserade | 10 kommentarer

Ivar Helmersen fortsätter med att besvara mig och drar dessutom ”bredare ut” med sitt budskap.

HaFo: Ivar Helmersen Jag är inte ute efter att sätta in Dig i något speciellt fack. Jag bara önskar att Du ville sluta med att lura människor med dels om ett uppryckande innan vedermödan och antikrist och dels att församlingen ska utgöra ett himmelskt styre och Judarna enbart ett jordiskt folk.

Du säger angående Darby: ”jeg tilbøyelig å tro at han har rett.”

HaFo: Du vidstår alltså här att Du bejakar Darbys förförelser!

Du säger: ”læren om bortrykkelsen før trengselen var noe som kirkefedrene trodde og underviste om lenge før Darby sin tid.”

HaFo: Det stämmer inte. Det är tvärtom. Ingen från den tidiga kyrkan lärde pre-trib. Du påstår att Paulus med sina ”hemligheter” undervisade om detta. Men jag har visat Dig på att inget av Pauli ”hemligheter” handlar om ett uppryckande innan vedermödan. Jag har visat Dig på att det inte finns några Bibeltexter som håller kring ett uppryckande innan vedermödan. Läs gärna alla angivna länkar.

Vad som nu är intressant är att Helmersen uttrycker att han bejakar Darby

Vill försöka göra ett slags koncentrat av vad jag försökt få sagt i meningsutbytet med Ivar Helmersen

Du säger: ”Slik at Gud i GT handlet med Jødene og om hedningene ville ha med Gud å gjøre måtte de via Jødene – bli en proselytt. Etter Pinsedag og Israels fall så nå i Nådens tid taes det ut Kristi Legeme fra Jøder og Hedninger som sammen daner Kristi Legeme – Guds Menighet den Nye skapningen hvor Kristus er Hode.”

HaFo: Abraham, Isak och Jakob, Mose och David plus alla GT troshjältar tillhör församlingen. De trodde Gud, och dessa bekrivs i Hebr. 11. Församlingen har alltid funnits. Skillnaden är det nya förbundet Gud gjorde med Israel och Juda, och som vi hedningar har fått del av genom tro.

Kristus har alltid varit huvudet för sin församling. Alla har blivit frälsta genom sin tro. Och det kommer enligt Guds Ord att ske vid Kristi enda och synliga tillkommelse att hela kvarlevan av Israel som en hel nation och folk kommer till tro på Jesus och därmed kommer in i det nya förbundet i Kristi blod (Guds församling) och kommer in i sin kallelse och uppgift.

I samma skeende får den hednakristna församlingen sina uppståndelsekroppar för att ”regera MED Kristus för Tusen år”. Inte som en himmelsk regering. Utan synligt och uppenbart som förhärligade/förverkligade människor.

Jag har visat på detta men Du lyssnar ju inte utan bara blint framhärdar med Dina lögner. Läs igenom innehållet på alla länkar innan Du svarar och gör det i detalj! Eljest är Du ju överhuvudtaget inte alls trovärdig.

Jag kommer senare att återkomma med mer info kring hur falskt det är med de läror som Du lägger fram kring uppryckandet och att Israel inte vid tro på Jesus som en hel nation skulle ingå i ”kristi kropp” och utgöra den församling som då de hednakristna blivit inympade i utan enbart utgör enbart ett ”jordiskt folk”.

Har Gud två folk – Dispensationalismen

Meningsutbytet med Ivar Helmersen fortsätter enär han fortsättningsvis hävdar att Uppryckandet sker före vedermödan och antikrist.

Du säger: ”Jeg skjønner ikke hvordan du leser Bibelen og Hvorfor du er så ivrig å gå i mot denne læren….. Ja jeg skjønner ikke det.”

HaFo: För att det är farliga läror som Du framför, med tanke på vilken tid vi lever i just nu. Den som lär ut annorlunda än vad Bibeln faktiskt lär, vilket Du faktiskt gör, bedrar människor och får stå ansvarig inför Herren för att ha lärt ut villfarelse.

Vi måste varna människorna, annars kommer dennes blod över våra huvuden. Det vore ”tjänstefel” inför både Gud och människor att inte varna för vad Du Ivar Helmersen framför.

Du säger: Vi venter på Jesus som frelser han skal forvandle vårt fornedring legeme og gjøre det likt med Sitt herliggjorte legeme – at vi er lovet dette, og det kan du ikke fornekte om du er frelst og tror på Bibelen Fil.3:20-21; Rom.8:19-25; Tit.2:11-14;

HaFo: Var kan Du beslå mig för att förneka något sådant? Men det är något som jag visat Dig på sker ”vid den sista basunens ljud” när Jesus kommer och sätter sina fötter på Oljeberget. Du menar att de som ska samlas från alla hörn då är det Judiska folket. Men det är ett falskt påstående.

De är redan samlade i kriget mot antikrist. De som samlas från alla hörn är de hednakristna inför Kristi domstol för att undfå lön och få sina uppståndelsekropp för att så ”regera MED Kristus för Tusen år”. Alltså synligt uppenbart tillsammans MED Kristus som fullt synligt ska regera under Tusenårsriket.

Ta åter igen del av alla innehåll på de länkar som jag angett så kanske Du blir varse när detta sker, och förhoppningsvis slutar med att lura människor att det ska ske i ett uppryckande innan vedermödan och antikrist.

Hur förbereder Du Ivar Dig och Dina efterföljare att möta vedermödan och antikrists tidsperiod? Hur förbereder Du Ivar Dig och Dina efterföljare att finnas för det Judiska folket under deras största förföljelse någonsin? Och snälla ta nu del av innehållet på länkarna innan Du svarar om Du vill framstå som seriös!

Uppror mot Guds löfte om det Judiska folkets upprättelse

Israel och det Judiska folket är välsignade av Gud och kommer att bli till välsignelse inlägg

Vad väntar de troende och det Judiska folket under vedermödan

Hur ska de troende möta/bemöta vedermödan tillsammans med och finnas för det Judiska folket.

Det Judiska folkets frälsning

Det slutliga eviga återupprättandet av det Judiska folkets stat – Israel

https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2018/01/31/tva-jesu-ankomster-tva-vedermodor-tva-forodelsens-styggelse-fyra-tempel/

Publicerat i Okategoriserade | Lämna en kommentar

Har Gud två folk – Dispensationalismen

Inlägg 1 Har Gud två folk – Dispensationalismen

Dispensationalismen anser att Israel och ”kyrkan” den henakristna församlingen är två separata väsen. Två olika folk. Upphovet till dispensationalismen var teologiskt ortodoxa Plymouth-rörelsen som i grunden var en reaktion mot den etablerade kyrkan i England,

och undervisningen leddes av bl a John Nelson Darby. Medan Helmersen (som jag delat meningsutbyte kring spörsmålet om ett uppryckande innan vedermödan och antikrist) menar att det ursprungligen är Paulus som ligger bakom denna lära och som Darby bara nylanserat på 1800 – talet.

I Dispensationalismen ingår också att det sker ett uppryckande av de troende innan vedermödan och antikrist. Något som Helmersen även menar Paulus var först med och sedan Darby återupplivade.

Med tiden blev Darby en fanatisk ivrare för dessa läror. Han såg t.ex. själv till att utesluta personer ur Plymouthbröderna, som inte höll med honom. Plymouthbröderna (ett sällskap som de flesta anser som en helt avfällig sammanslutning, med allehanda förförelser kring vem Jesus är och har gjort!)

När de teologiska striderna hårdnade delades sällskapet upp i två: de öppna Plymouthbröderna och de exklusiva Plymouthbröderna. Darby blev en av ledarna i den allt mer sekteristiska gruppering de exklusiva Plymouthbröderna.

Denna gruppering hade flera allvarliga villoläror i sin teologi, vilket också ledde fram till att de idag kan betraktas som en mycket sluten sekt. I Sverige ses de exklusiva Plymouthbröderna som den mest slutna sekten av alla (de har ca. 500 medlemmar i Sverige, de flesta bosatta runt Smålandsstenar).

Så lyckades John lämna sekten

Det är alltså till detta tveksamma sammanhang, som Helmersen påstår att man fått tag på Paulus undervisning om Dispensationalismen. Märkligt då att man var så rätt kring den läran när man för övrigt var/är så vilset ute.

Forts Inlägg Har Gud två folk – Dispensationalismen

Publicerat i Okategoriserade | 13 kommentarer

Mötte på annan plats på FB några påståenden kring Tusenårsriket som jag bemött

Mötte på annan plats på FB några påståenden kring Tusenårsriket som jag bemött

Inlägg 1 svar till Torbjörn Göransson

Torbjörn Göransson Du verkar ju helt vilset ute när Du hävdar att under Tusenårsriket ”inga levande människor då finns på jorden”.

HaFo: ”I Sakarja Kap 6:12 beskrivs att det är Herren som skall bygga det fjärde templet under Tusenårsriket. ‘Se, en man, hans namn är Telningen. Under honom skall det gro, och han skall bygga HERRENS tempel. Ja, det är han som skall bygga HERRENS tempel. Han skall vinna härlighet och sitta på sin tron och regera…Fjärran ifrån skall man komma för att bygga på HERRENS tempel.’

Under Tusenårsriket kommer människor att vallfärda till Templet i Jerusalem. ”det ska ske att alla överblivna ur alla de folk som kom mot Jerusalem ska år efter år draga ditupp, för att tillbedja konungen HERREN Sebaot, och för att fira lövhyddohögtiden.”

Nästa lögn som Du presterar Torbjörn: ”tar alla dessa med sig till himlen för Lammets bröllop.”

HaFo: Brölloppet sker först i slutet av skeendena i Upp. ”Låt oss glädjas och jubla och ge honom äran, för Lammets bröllop har kommit och hans brud har gjort sig redo. Skinande rent linne har hon fått att klä sig i.” Linnet är de heligas rättfärdighet. Och ängeln sade till mig: ”Skriv! Saliga är de som är bjudna till Lammets bröllopsmåltid.”

Nästa lögn som Du presterar Torbjörn: ”I samband med Jesu återkomst dödas enligt sista delen av Upp. 19 alla otrogna.”

HaFo: Alla icke på Jesus troende kommer efter Tusenårsriket att få sina uppståndelsekroppar (”de blev inte levande förrän efter de Tusen åren” för att så ”dömas efter sina gärningar” och så förpassas till samma vistelseort som satan antikrist och den falska profeten – till eldsjön där det ska ”vara gråt och tandagnisslan i evigheternas evigheter”

Forts Inlägg svar till Torbjörn Göransson

Publicerat i Okategoriserade | 2 kommentarer

Publicerat i Okategoriserade | 3 kommentarer

Vad som nu är intressant är att Helmersen uttrycker att han bejakar Darby

Vad som nu är intressant är att Helmersen uttrycker att han bejakar Darby som han anser bara förnyat något som Paulus tidigare lagt fram. Han menar så att de hemligheter som Paulus talar om skulle inbegripa ett uppryckande innan vedermödan och antikrist.

Låt oss då se på de hemligheter som Paulus talar om. 1. Ef. 1: 9 ”Han har låtit oss få veta sin viljas hemlighet enligt det beslut han har fattat i Kristus” Vilket så framgår i verserna innan handlade om att de som kommer till tro på Jesus är I HONOM utvalda.

2. Han kommer så i vers 2 in på att visa på hur både Judar och hedningar vid tro på Jesus har samma tillträde till Fadern: ”Han är vår frid, han som har gjort de två till ett och rivit skiljemuren, fiendskapen…så skulle han försona de båda med Gud i en enda kropp genom korset, där han dödade fiendskapen…Genom honom har vi båda i en och samme Ande tillträde till Fadern.”

Paulus anknyter så i vers 3 till denna densamma hemlighet: ”hur jag genom en uppenbarelse fick lära känna den hemlighet som jag redan i korthet har beskrivit. När ni läser detta kan ni förstå min insikt i Kristi hemlighet.”

Vilken hemlighet? Jo, ”så som den nu har uppenbarats genom Anden för hans heliga apostlar och profeter: att hedningarna har samma arv som vi, tillhör samma kropp och har del i samma löfte i Kristus Jesus genom evangeliet.”…

”har fått denna nåd att predika evangeliet om Kristi ofattbara rikedom för hedningarna och att upplysa alla om planen med den hemlighet som från evighet har varit dold i Gud, alltings Skapare. Nu skulle Guds vishet i sin väldiga mångfald göras känd genom församlingen för härskarna och makterna i den himmelska världen.”

3. 1 Kor 15:50-54: ”Men det säger jag er, bröder, att kött och blod inte kan ärva Guds rike. Inte heller ärver det förgängliga det oförgängliga. Se, jag säger er en hemlighet: Vi skall inte alla insomna, men vi skall alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Ty basunen skall ljuda och de döda skall uppstå odödliga, och vi skall förvandlas…

Uppenbarelseboken 20: 6: ”Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen; över dem har den andra döden ingen makt, utan de skola vara Guds och Kristi präster och skola få regera med honom de tusen åren.”

Här finns INGET i hemligheterna hos Paulus som syftar på ett uppryckande innan vedermödan.

Det är lite förvånande att Helmersen aldrig ens slås av tanken att han kan ha fel och lurar människor med den konsekvens det kan innebära när de möter vedermödan och antikrists tidsperiod.

Publicerat i Okategoriserade | 1 kommentar

Vill försöka göra ett slags koncentrat av vad jag försökt få sagt i meningsutbytet med Ivar Helmersen

Vill försöka göra ett slags koncentrat av vad jag försökt få sagt i meningsutbytet med Ivar Helmersen som hävdar att uppryckandet sker före vedermödan och antikrist. Gör det till flera men kortare inlägg så är det lättare att få tag på vad jag försöker visa på.

Inlägg 1

Var finns i Paulus undervisning något om Uppryckelsen innan vedermödan? Om man inte ska läsa in saker som inte står där. All Bibeltext som Pre – tribbare åberopar som bevis för en uppryckelse innan vedermödan är inte hållbara:

Uppryckandet

Lyssna inte till lyckopillersröster om väckelse och Jesu snara ankomst med uppryckande undan vedermöda och antikrist som ”kliar i öronen”. Det är inte vad vi har framför oss. Vad vi nu har framför oss är avfall vedermöda och antikrist.

22 tuffa frågor till Pre-Tribbare

När det talas om att Jesus räddat oss från den kommande vreden så handlar det inte om vedermödan utan från Guds vrede över synden. Det är de tröstens ord som vi ska ge varandra.

Jesus talar här till frälsta människor. Och det är precis till dessa frälsta människor som Han säger: ”Gud har inte bestämt oss till att bli offer för vreden utan till att VINNA FRÄLSNING genom vår Herre Jesus Kristus.” Det är alltså frälsningen som Han talar om och inte om vedermödan.

Det handlar inte här om vreden = vedermödan, utan om att de på Jesus troende inte ska ”förbli under Guds vrede”: Joh. 3: 36: ”Den som tror på Sonen har evigt liv. Men DEN SOM VÄGRAR ATT TRO PÅ SONEN SKA INTE SE LIVET; UTAN GUDS VREDE FÖRBLIR ÖVER HONOM.”

En del menar att när den 70:e årsveckan börjar och Israel och det Judiska folket åter hamnar i centrum, så skulle de troende/kristnas uppgift vara helt överspelad och att de då är ”uppryckta”.

I mina ögon är det ”sömnpiller” inför vad vi som troende nu har framför oss! En del bara rycker på näsan och säger: ”Vi får se”. Andra bara ”flummar i en slags härlighetsteologi”, med vad ”som kliar folk i öronen” om ”väckelse – skörd och Kristi snara tillkommelse”.

MEN GUD HAR VIA JOHANNES GETT OSS TROENDE ETT BUDSKAP I UPP. OM VAD ”SOM SKA SKE HÄREFTER”, FÖR ATT VI SKA BEREDA OSS FÖR DEN UPPGIFT SOM VI DÅ KOMMER ATT HA!!

”Och vilddjuret fick rätt att strida mot DE HELIGA och besegra dem”, men med seger ropet om att detta angrepp från antikrist inte lyckades på de troende: ”de övervann honom i kraft av Lammets blod och sitt vittnesbörds ord”.

Vrede Vredesdom Vedermöda Bedrövelse

Hur ska de troende möta/bemöta vedermödan tillsammans med och finnas för det Judiska folket.

Forts Inlägg

Publicerat i Okategoriserade | 6 kommentarer