När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

22 svar på När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

1. HaFos funderingar skriver:

   13 oktober 2017 kl. 19:47

   Inlägg 2 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   VILKET SKEENDE ÅSYFTAS HÄR: Sammanfattning av Rom. 11, Jer. 31: 31 – 34; Jes. 59: 20 – 21: ”Endast en kvarleva av nåd, kommer att komma in i det nya/eviga förbundet, som Gud slöt med Abraham”.

   Amos 9: 11 – 15: ”På den dagen skall jag resa upp Davids fallna hydda, mura igen dess sprickor och resa upp det som är nerrivet… Jes. 10: 20 – 23: ”På den dagen skall kvarlevan av Israel och de räddade av Jakobs hus inte längre stödja sig vid honom som slog dem. I trohet skall de stödja sig på Herren, Israels Helige. En kvarleva skall vända om, en kvarleva av Jakob, till Gud, den Mäktige.

   Hes. 36: 33 – 35: ”När jag har renat er från alla era missgärningar, då skall jag låta städerna på nytt bli bebodda… Se, er Gud kommer…Han kommer själv och frälsar er. Då skall de blindas ögon öppnas och de dövas öron upplåtas…Jes. 6: 11 – 13: ”Nu skall jag göra slut på Jakobs fångenskap och förbarma mig över hela Israels folk…Jag skall inte mer dölja mitt ansikte för dem, eftersom jag har utgjutit min Ande över Israels hus, säger Herren.”

   Jes. 60: 21; 61: 8: ”Då skall alla i ditt folk vara rättfärdiga och för evigt besitta landet…Jag skall sluta ett evigt förbund med dem…Alla som ser dem skall förstå att de är släktet som Herren har välsignat…

   Hos. 3: 4 – 5 : ”Ty under lång tid skall Israels barn bli utan kung och furste, utan offer och stoder…Sedan skall Israels barn vända om och söka Herren, sin Gud, och David, sin kung. Obadja 1: 17: ”Men på Sions berg skall finnas en räddad skara, och den skall vara helig…Sak. 10: 6: ”Jag skall ge styrka åt Juda hus och Josefs hus skall jag frälsa…

   Hes. 36: 24 – 28: ”Ty jag skall hämta er från folken och samla er från alla länder och föra er till ert land. Jag skall stänka rent vatten på er, så att ni blir rena. Jag skall rena er från all er orenhet och från alla era avgudar. Jag skall ge er ett nytt hjärta och låta en ny ande komma in i er… Jag skall låta min Ande komma in i er och göra så att ni vandrar efter mina stadgar och håller mina lagar och följer dem. Så skall ni få bo i det land som jag gav åt era fäder, och ni skall vara mitt folk och jag skall vara er Gud.”

   Jer. 31: 31 – 33: ”…detta är det förbund som jag efter denna tid skall sluta med Israels hus, säger Herren : Jag skall lägga min lag i deras inre och skriva den i deras hjärtan. Jag skall vara deras Gud och de skall vara mitt folk”.

   Jer. 32: 39 – 40; Sak. 12: 10, 14: 1 – 4; Matt. 24: 29 – 30; Upp. 1: 7; Rom. 11: 26 – 27: ”Jag skall ge dem alla ett och samma hjärta och lära dem en och samma väg så att de alltid fruktar mig…Jag skall sluta ett evigt förbund med dem…jag skall lägga fruktan för mig i deras hjärtan så att de inte viker av från mig…

   …över Davids hus och över Jerusalems invånare skall jag utgjuta nådens och bönens Ande, så att de ser upp till mig som de har genomborrat…Och det är så hela Israel ska bli frälst, som det står skrivet: Från Sion ska Frälsaren komma och ta bort ogudaktighet från Jakob . Och detta är mitt förbund med dem, när jag tar bort deras synder.”

   Sak. 8: 1 – 8; Amos 9: 11 – 15 och Hes. 37: 22 – 28: ”Så säger Herren Sebaot: Jag nitälskar för Sion med stor iver…Jag skall vända åter till Sion för att bo mitt i Jerusalem, och Jerusalem skall kallas ‘sanningens stad’ och Herren Sebaots berg ‘det heliga berget’…Även om det kan te sig alltför underbart för kvarlevan av detta folk…Jag skall låta dem komma och bo i Jerusalem, de skall vara mitt folk och jag skall vara deras Gud i sanning och rättfärdighet….

   …Jag skall göra dem till ett enda folk i landet, på Israels berg. En och samma kung skall de alla ha…Och de skall inte mer orena sig med sina avgudar och vidrigheter och med alla slags överträdelser…De skall vara mitt folk, och jag skall vara deras Gud. Min tjänare David skall vara kung över dem, och de skall alla ha en och samma herde…

   …De skall leva efter mina föreskrifter och hålla mina stadgar och följa dem. De skall bo i det land som jag gav åt min tjänare Jakob, det land där era fäder bodde…och min tjänare David skall för evigt vara deras furste.

   Jag skall sluta ett fridsförbund med dem. Det skall vara ett evigt förbund med dem…Min boning skall vara hos dem, och jag skall vara deras Gud, och de skall vara mitt folk. Och folken skall inse att jag är Herren som helgar Israel, när min helgedom är mitt ibland dem för evigt.”

   Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   Svara
2. HaFos funderingar skriver:

   13 oktober 2017 kl. 19:48

   Inlägg 3 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   GÅR IN PÅ EN SPANING PÅ NÄR DE TROENDE SKA UPPRYCKAS

   Universalisterna (läran om att alla ska bli frälsta), menar att Gud är så god så att det kan inte finnas några som ska hamna i helvetet, utan att alla efter den kroppsliga döden, ska efter tidsåldrar av pina komma till tro på Jesus. De grundar sin förförelse som kommer att söva människor till en tro att de efter sin kroppsliga död skulle ha flera möjligheter att bli räddade, på att det skulle vara skillnad på ordet ”evig”, beträffande evigt liv i Guds gemenskap och ”evigt fördärv” för de enligt Bibeln förlorade.

   De menar helt grundlöst, att i ena fallet så betyder det ”evighet i oändlighet utan slut”. Medan det så i det andra fallet handlar om ”evighet av tidsåldrar”, med straff och pina där man slutligen, mot sin vilja är så mörad, så man accepterar att tro på Jesus.

   De lyssnar lika lite som de som förför människor med att Jesus ska rycka upp de troende innan vedermödan och antikrist. Det kvittar hur mycket man än med fakta visar på attm detta helt enkelt är en lögn!! Hur mycket man än i sak visar på att det faktiskt är samma betydelse av evighet i all oändlighet utan slut, både beträffande evigt liv i Guds gemenskap och evigt liv utanför Guds gemenskap, så tar de ingen notis därom och måste ju vara helt förblindade av andemakter!!

   Man vänder sig så riktigt mot KK med alla sina förförelser. Men det förändrar ju inte i sak vad Skriften har att säga i ämnet om att Jesus inte alls förfäktar tron på allas frälsning!!!!

   ( https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/07/10/angaende-en-gang-fralst-alltid-fralst/

   https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/10/09/forts-inlagg-i-amnet-fralst-alltid-fralst/ )

   Inte är de så mycket bättre än KK de som förfäktar tron på att alla ska bli frälsta, med hot om ”straff och pina” genom tidsåldrar tills man accepterar att tro på Jesus!!

   Alla försök till att korrigera företrädarna för läran om allas frälsning, genom fakta från Guds Ord, lyssnar de inte på! De som försöker korrigera dem vill alla väl som de förför !! Men de verkar inte lyssna utan är tydligen beredda att förhärda inte sina hjärtan med lögner från satan om att människan efter den kroppsliga döden skulle ha nya möjligheter att bli räddad! Det är inget annat än en djävulsk lögn!!

   Ungefär med samma ”önsketänkande blinda logik” har de som företräder Pre – tribb – läran (Jesus hämtar de troende med ett osynligt uppryckande innan vedermödan och antikrist) och de som företräder Mid – tribb – läran (Jesus hämtar de troende i mitten av vedermödan och innan antikrist får sin ”vilddjursnatur).

   De menar att Gud är så god mot de troende, så att de inte ska behöva vara med igenom vedermödan. Eller åtminstone som i Mid – tribb, inte behöva vara med om det värsta som ska gå över världen.

   Man menar, att de som utifrån Skriften finner att de troende ska vara med igenom vedermödan och antikrists regeringsperiod, är okunniga och obefästa som skapar en ”sövande förkunnelse” och åberopar då Matt. 24: 48 – 51:

   ”Men om den tjänaren är ond och säger i sitt hjärta: Min herre dröjer, och han börjar slå sina medtjänare och äter och dricker med dem som är berusade, då ska den tjänarens herre komma en dag när han inte väntar det och i en stund när han inte anar det, och han ska hugga honom i stycken och ge honom hans plats bland hycklarna. Där ska man gråta och gnissla tänder.”

   Oj vilka hårda tag som man menar ska drabba den som menar sig utifrån Skriften finna att de troende ska vara med igenom vedermödan. Men inte handlar texten om dessa människor, utan om vilka som är trogna sin uppgift ifrån Gud: ”Vem är den trogne och kloke tjänaren vars herre har satt honom över sina andra tjänare för att ge dem mat i rätt tid? Salig är den tjänaren när hans herre kommer och finner att han gör så.

   Vidare förfäktas från Pre – tribb håll, att de som pekar på att det är skumt det som kommer från den lärarens upphovsman Darby, är vilset ute och skapar en otro på Skriften för övrigt och är falska profeter.

   Vid Jesu himmelsfärd säger änglarna till de troende i Apg. 1: 10 – 11: ”Galileer, varför står ni och ser mot himlen? Denne Jesus som togs upp från er till himlen, han ska komma tillbaka på samma sätt som ni såg honom stiga upp till himlen.”

   Inte någon hälsning här till de troende, om att Jesus först kommer i ett hemligt uppryckande, innan Han kommer tillbaka. Utan ”han ska komma tillbaka på samma sätt som ni såg honom stiga upp till himlen.” Inget uppryckande bör alltså ske förrän i anslutning till i texten nämnda beskrivning – eller hur!?

   Som bevis för att de troende ska ryckas upp innan antikrist framträder, så åberopar Pre – tribb orden i 2 Tess. 2: 7 – 11: ”Laglöshetens hemlighet är ju redan verksam. Nu måste bara han som håller tillbaka röjas ur vägen. Sedan ska den laglöse träda fram, han som Herren Jesus ska döda med sin muns ande och förgöra med glansen vid sin ankomst.

   Den laglöses ankomst är ett verk av Satan som kommer med stor kraft och med lögnens tecken och under. Med ondskans alla konster bedrar han dem som går förlorade, eftersom de inte tog emot kärleken till sanningen så att de kunde bli frälsta. Därför sänder Gud villfarelsens makt över dem så att de tror på lögnen.

   Man menar att det som står emot antikrists ankomst är församlingen och att när den är uppryckt så kan antikrist träda fram. Men den som är ”SANNINGEN” är den som håller emot antikrists öppna framträdande.

   Det som nu håller emot är sanningen om vem Jesus ÄR (Gud själv kommen i kroppslig gestalt – ”Guds fullhet lekamligen”) sanningen om vem Kristi person är (Ordet som var hos Gud och som var Gud … och vart kött) Gud och människa förenade – fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt. Sanningen om betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa oupplösligt förenade) kropp och blod på korset.

   När avfallet som vi nu ser ske framför våra ögon nått till den punkt att dessa sanningar helt tappats bort, i de sammanhang som kallas för ”väckelse, men som egentligen är avfall från denna sanning. Ja, då är vi framme vid att avfallet har skett och därmed kan antikrist öppet träda fram:

   ”FÖRST måste avfallet komma och laglöshetens människa träda fram, fördärvets son, motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud.” Och då börjar vi närma oss Kristi tillkommelse enligt texten: ”som Herren Jesus ska döda med sin muns ande och förgöra med glansen vid sin ankomst.”

   Vilka är det som kommer att bli bedragna: ”Med ondskans alla konster bedrar han dem som går förlorade, eftersom de inte tog emot kärleken till sanningen så att de kunde bli frälsta. Därför sänder Gud villfarelsens makt över dem så att de tror på lögnen.” Ja, även de troende blir utsatta för detta i mötet med antikrist, Upp. 13: 7:

   ”Och vilddjuret fick rätt att strida mot de heliga och besegra dem”, men med seger ropet om att detta angrepp från antikrist inte lyckades på de troende: ”de övervann honom i kraft av Lammets blod ocg sitt vittnesbörds ord”

   Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   Svara
3. HaFos funderingar skriver:

   13 oktober 2017 kl. 19:50

   Inlägg 4 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   Pre – tribb – anhängare gnetar vidare på med ”bevis”, för att de troende inte ska vara med i vedermödan och antikrists regeringsperiod och anger Luk. 21: 36: ”Var ständigt vakna och be om kraft att undfly allt som ska ske och kunna bestå inför Människosonen.”

   Men var står här om något osynligt uppryckande undan ”allt som ska ske”? Handlar det inte mer om att utbe sig kraft igenom ”allt som ska ske” så att man kan ”bestå inför Människosonen.”!!!!???

   Pre – tribb – anhängare gnetar vidare på med ”bevis”, med ett uppryckande av de troende innan antikrist utifrån att när Jesus talade om ”födslovåndorna” i Matt. Kap. 24 så säger Han i vers 27: ”För som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer.” Och att när vi ser ”födslovåndorna”, som ska gå över världen, så ”nalkas vår förlossning”

   Men ursäkta, hallå! Var står det här att detta åsyftar ett hemligt uppryckande undan vedermödan och antikrist?? Men Jesus vill för att bereda oss att kunna möta vad som ska gå över världen, visa oss som ska vara med, vad om nu ligger framför oss av vedermödan och antikrists regeringsperiod, att se bortom vedermödan, se fram emot Kristi ankomst där då så ”nalkas vår förlossning”!!

   Pre – tribb – anhängare spinner så vidare med att ordet ”utvalda” i Matt. 24: 21 – 22 enbart skulle åsyfta det Judiska folket: ”för då ska det bli en så stor nöd att något liknande aldrig förekommit från världens begynnelse och ända fram till nu, och inte heller ska komma. Hade inte den tiden förkortats skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas skull kommer den tiden att förkortas/avbrytas.”

   Att detta inte syftar på de troende menar man beror på att de troende benämns som de ”heliga”. Men då missar man alla de ställen i Skriften där även de troende kallas för de utvalda. Man missar även så genom att kalla de troende för ”de heliga” att de faktiskt då finns med under antikrists regeringsperiod varom står i Upp. 13: 7:

   ”Och vilddjuret fick rätt att strida mot DE HELIGA och besegra dem”, men med seger ropet om att detta angrepp från antikrist inte lyckades på de troende: ”de övervann honom i kraft av Lammets blod och sitt vittnesbörds ord”.

   Det är riktigt att det Judiska folket och Israels nation är för 1000 – årsriket, det utvalda folket med en uppgift som inga andra där kan uppfylla. Därför gör så Pre – tribb – anhängare ett misstag av sammanblandning, som att ordet ”utvald”, enbart skulle handla om det Judiska folket.

   Så kan man då spinna vidare på denna ofullständiga utsaga om vilka som kan betecknas som ”utvalda” och därmed vidare till en vantolkning av Matt. 24: 21 – 22, som att det skulle handla om Judar och inte troende!!

   ”för då ska det bli en så stor nöd att något liknande aldrig förekommit från världens begynnelse och ända fram till nu, och inte heller ska komma. Hade inte den tiden förkortats/avbrutits, skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas skull kommer den tiden att förkortas.”

   Denna ”Jakobs nöd”, vedermödan handlar inte bara om vad som ska drabba det Judiska folket. Det handlar även om hur de troende där ska finnas vid sidan om och dela deras nöd och att mitt i deras nöd, peka på vem som är deras Frälsare, Herre och Messias. Vem ska eljest göra det!!?? Jesus kommer att avbryta detta skeende för såväl kvarlevan av Israels skull som för de troende som ska vara med igenom detta skeende!!!

   I sin vantolkning av ”de utvalda som enbart Judar”, så hamnar man då snett kring Matt. 24: 31 som att det där enbart skulle handla om Judar och inte troende: ”Med starkt basunljud ska han sända ut sina änglar, och de ska samla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himlens ena ände till den andra.”

   Märk då först att det inte står något om ett hopsamlande av Judar när Jesus sätter sin fötter på Oljeberget. De är då redan samlade i det ”utrotningskrig” som antikrist försöker gentemot dem.

   Då kliver Jesus ner, avbryter skeendet. Den falske profeten och antikrist kastas i eldsjön och satan fängslas för 1000 år. Det är då ”kvarlevan”, ”blir frälst på en dag” (Rom. Kap. 11, Upp. 1: 7).

   Det är alltså inte Judarna som åsyftas i Matt. 24: 31!!! UTAN DE TROENDE, inför uppryckandet och mötet med Jesus i skyn i samband med att Jesus ska upprätta 1000 – årsriket och där de troende med uppståndelsekroppar ska ”regera med Kristus för 1000 år”!!

   Alla talar om att vid uppryckandet av de troende, så sker ”Lammets bröllop” Och menar att ”Bruden” är församlingen. Men ”Lammets bröllop” omtalas i Upp. 19: 7 – 8 och Upp. 22: 17: ”Låt oss glädjas och jubla och ge honom äran, för Lammets bröllop har kommit och hans brud har gjort sig redo. Skinande rent linne har hon fått att klä sig i….Och Anden och bruden säger: ’Kom!’ Och den som hör det ska säga: ’Kom’!”

   Detta är alltså något av det sista som sker i samband med de slutliga domsakterna och ingåendet till ”den nya himmelen och den nya jorden”. Är det då inte så att ”Bruden” är något mycket mer än ”församlingen” som ska ”regera med Kristus under 1000 år”!!??

   Omfattas inte ”Bruden” även av det Judiska folket, som efter sin speciella uppgift under 1000 – årsriket, så sen tillsammans med församlingen blivit ”en herde och en hjord”!!?? Räknas inte även här med i ”Bruden”, alla som under 1000- årsriket kommit till tro på Jesus!!???

   Är det inte så att de troende under församlingens tidsålder tillräknar sig en i högmod, alldeles för stor bild av sig själv som ”Bruden” och att ”Bruden” faktiskt är så mycket mer än de troende under ”församlingens tidsålder”!!??

   Är det inte något av det som Paulus visar på när Han säger om de troende som inympats i det ”äkta olivträdet” Israel i Rom. 11: 18 (Läs med fördel hela kapitlet): ”ha då inte för höga tankar om er själva, utan betänk att det inte är du som bär roten, utan att roten bär dig”.

   Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   Svara
4. HaFos funderingar skriver:

   13 oktober 2017 kl. 19:51

   Inlägg 5 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   En del menar att det finns olika tolkningar på Tess. 2: 2 – 3, när där omtalas vad som måste ske innan Kristi tillkommelse. Vet inte vilka olika tolkningar, som man ska åberopa för att se vad denna text säger, som Paulus riktar till de troende i Tessalonike:

   ”När det gäller vår Herre Jesu Kristi ankomst och hur vi ska samlas hos honom ber vi er, bröder, att inte plötsligt tappa fattningen. Låt er inte skrämmas av någon ande eller av något ord eller brev som påstås komma från oss och som säger att Herrens dag är här.

   Låt ingen bedra er på något sätt. FÖRST måste avfallet komma och laglöshetens människa träda fram, fördärvets son, motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud.”

   Står här något annat än att vissa saker ska ske innan Jesus kommer tillbaka (?): ”Först måste avfallet komma och laglöshetens människa träda fram, fördärvets son, motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud.”

   Om nu detta som framgår var riktat till på Jesus troende, så betyder det väl att inget uppryckande sker (?) innan detta har skett som Paulus säger ska ske, innan de ska möta Jesaus: ”det gäller vår Herre Jesu Kristi ankomst och HUR VI SKA SAMLAS HOS HONOM” (UPPRYCKANDET!!) Det kan alltså inte ske förrän vad Paulus här pekar måste ske före Kristus kommer tillbaka.

   Kan detta betyda annat med ”någon annan tolkningsmodell”, än att inget uppryckande kan ske före att följande skett (?): ”Först måste avfallet komma och laglöshetens människa träda fram, fördärvets son, motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud.”

   Synes inte detta skeende ske efter halva antikrists regeringsperiod (31/2 år), efter först ”sin charmoffensiv”, där han går i något slags förbund med Israel för att så, när han ”går in i sin vilddjursfas” bryter förbundet och ”sätter sig i Templet och föreger sig vara Gud”. Kan detta innebära något annat än att pre – tribb läran (ett uppryckande innan vedermödan och antikrists framträdande) inte stämmer?

   En del erkänner då överbevisade av Ordet, att ett uppryckande innan vedermödan och antikrists framträdande (Pre – tribb – läran) inte är hållbar utifrån en helhet av Skriften där man måste läsa in saker i Skriften som inte står där.

   Men då dyker mid – tribb lärans förespråkare fram, som menar att uppryckandet ska ske inför att antikrist bryter förbundet med Israel och antar sin ”vilddjursnatur” och vidhåller även därvid ’två skeenden’ – uppryckandet resp. återkomsten. Vore intressant konkret med otvetydiga textsammanhang ta del av ”att Guds Ord talar om ’två skeenden’ – uppryckandet resp. återkomsten.

   Naturligtvis ska ett uppryckande ske i något skeende: ”Ty Herren skall själv stiga ned från himmelen, och ett maktbud skall ljuda, en överängels röst och en Guds basun. Och först skola de i Kristus döda uppstå; sedan skola vi som då ännu leva och hava lämnats kvar bliva jämte dem bortryckta på skyar upp i luften, Herren till mötes”(1 Tess. 4: 17)…

   ”Men vi har vårt medborgarskap i himlen, och därifrån väntar vi Herren Jesus Kristus som Frälsare. Han ska förvandla vår bräckliga kropp och göra den lik hans härlighetskropp, för han har makt att lägga allt under sig. (Fil. 3: 20 – 21)

   Men vad är det som klart säger att detta inte handlar om ett skeende inför ”Kristi domstol”, varefter de som hör Honom till, så följer med Honom när Han ska upprätta tusenårsriket, där de från församlingen kristna ”ska regera med Kristus för tusen år”??? Var framgår det att detta uppryckande är ett skeende, som inte är sammanknippat med Hans synliga ankomst omedelbart därefter?

   Är det helt omöjligt att koppla detta skeende samman med följande skeende (?):

   ”Se, han kommer med molnen, och varje öga skall se honom, även de som har genomborrat honom…På den dagen skall han stå med sina fötter på Oljeberget, mitt emot Jerusalem, österut. Och Oljeberget skall delas mitt itu, från öster till väster, till en mycket stor dal genom att ena hälften av berget viker undan mot norr och andra hälften mot söder… Då skall Herren min Gud komma”

   Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   Svara
5. HaFos funderingar skriver:

   13 oktober 2017 kl. 19:53

   Inlägg 6 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   Citat ”som en tjuv om natten” används ofta som argument för att vi inte ska eller kan veta alls när Jesus kommer tillbaka: ”ni vet själva mycket väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten.” 1 Thess 5:2

   Men så påstås av en del, något som inte alls står här i texten, att det kommer att ske helt utan förvarning – som en tjuv om natten. Vilket inte stämmer med fortsättningen av texten: ”Men ni, bröder, lever inte i mörkret, och dagen kan inte överraska er som en tjuv.” 1 Thess 5:4

   Alltså är det då inte så att (?): för de som inte känner Jesus kommer han tillbaka lika abrupt som ”en tjuv om natten”. Men att för oss som känner honom (och som Paulus kallar bröder) så kan inte dagen överraska oss som en tjuv!!!

   Handlar därmed denna text om ”en tjuv om natten” nödvändigtvis om ”uppryckandet”? Var står det? För de som ”lever i mörkret”, så kommer det uppenbarligen som en överraskning. Men enligt texten så är det ingen överraskning för de vakna på Jesus troende.

   Att Han kommer som en överraskning för de som lever i mörkret, innebär då det att det handlar om ett osynligt, hemligt uppryckande av de vakna på Jesus troende? Kommer förresten Jesus som ”en tjuv”, för att stjäla något som inte är Hans egendom?

   I samband med texterna ”som en tjuv om natten” och Luk. 17: 34 – 36: ”Den natten ska två ligga i samma säng. Den ene ska tas med och den andre lämnas kvar. Två kvinnor ska mala tillsammans. Den ena ska tas med och den andra lämnas kvar.”

   Så brukar då även texten från Matt. 24: 27 citeras: ”som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer.” Och menar då att Han därför kommer som en ”tjuv”.

   Men här motsäges ju att det skulle vara ett skeende skilt från Jesu synliga ankomst. Alla kommer ju att se att ”som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer.”

   Detta syftar ju snarare på ”den dagen skall han stå med sina fötter på Oljeberget… Då skall Herren min Gud komma” !! ”Då ska man se människosonen komma i ett moln med stor makt och härlighet.”

   Det är för övrigt satan och inte Jesus som omtalas som en tjuv som ”kommit för att stjäla slakta och förgöra”. Kan inte varningen ”för tjuven” även hänvisa till antikrist som ”ska förvilla jämväl de utvalda/troende med tecken och under”?

   Åsyftas inte även detta, som att detta kan komma oförtänkt, OM MAN BLIVIT BEDRAGEN på att inte behöva bry sig om vedermödan, antikrists ankomst och hans bedrägerier, eftersom man då menas vara uppryckt?

   Angående Texten Matt. 24: 44: ”Var därför också ni beredda! Ty i en stund när ni inte väntar det kommer Människosonen.” Var i denna text står det att det syftar på ett hemligt osynligt uppryckande och inte på ett uppryckande i samband med Kristi synliga återkomst, som man ska vara beredd inför?

   Om vi nu blir med igenom vedermödan så gäller naturligtvis att vara beredda bl.a. igenom mötet med antikrist, då när följande gäller: ”De övervann honom i kraft av lammets blod och sitt vittnesbörds ord”.

   Ingen vet ”dag eller stund”. Men innebär det då att det skulle handla om ett hemligt osynligt uppryckande innan vedermödan och antikrists ankomst? Är det ett osynligt uppryckande som åsyftas med orden (?): ”Ty i en stund när ni inte väntar det kommer Människosonen.”. Var står det att det då handlar om ett osynligt hemligt uppryckande av de troende innan vedermödan och antikrists regeringsperiod??

   Är det inte mer troligt att det syftar på (?): ”Se, han kommer med molnen, och varje öga skall se honom, även de som har genomborrat honom…På den dagen skall han stå med sina fötter på Oljeberget…Då skall Herren min Gud komma”

   Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och när ska församlingen uppryckas

   Svara
6. HaFos funderingar skriver:

   13 oktober 2017 kl. 19:57

   Inlägg 7 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   En del menar att orden i Upp. 7: 14, skulle handla om ”uppryckandet” av församlingen mitt i vedermödan, men visst handlar detta om de martyrer som under vedermödan håller fast vid tron på Jesus (?): »Dessa äro de som komma ur den stora bedrövelsen, och som hava tvagit sina kläder och gjort dem vita i Lammets blod.”

   Andra menar att ”uppryckandet av gossebarnet” i Upp., Den stora skaran inför tronen och de 144. 000 skulle handla om den uppryckta församlingen. Men detta handlar om ”förstlingsfrukten från Israels barns tolv stammar”.

   En tredje menar att följande mening skulle handla om att församlingen ska ryckas upp innan vedermödan: ”Jesus skall rädda oss från den stundande vreden.” 1 Thess 1:10. Men visar inte 1 Thess 5:9 på vilken vrede som det här handlar om (?): ”Gud har inte bestämt oss till att bli offer för vreden utan till att vinna frälsning genom vår Herre Jesus Kristus.”

   Det handlar väl inte här om vreden = vedermödan, utan om att de på Jesus troende inte ska ”förbli under Guds vrede” (?): Joh. 3: 36: ”Den som tror på Sonen har evigt liv. Men DEN SOM VÄGRAR ATT TRO PÅ SONEN SKA INTE SE LIVET; UTAN GUDS VREDE FÖRBLIR ÖVER HONOM.”

   Analogt med Rom. 5: 8 – 9 som visar vad som menas med ”vreden” som vi som troende undgår: ”Men Gud bevisar sin kärlek till oss genom att Kristus dog för oss medan vi ännu var syndare. När vi nu har förklarats rättfärdiga genom hans blod, hur mycket mer ska vi då inte genom honom bli frälsta från VREDESDOMEN?

   Joh. Upp. är riktad till troende. Synes inte de troende där vara med till slutet förbi Kristi tillkommelse på Oljeberget, vidare genom tusenårsriket och fram till ”en ny himmel och en ny Jord”?

   Om de troende inte skulle vara med igenom skeendet med vedermödan och antikrists regeringsperiod, borde då inte Jesus via Johannes ha sagt, att vad jag säger här ska drabba världen, behöver ni inte bry er om, för jag ska osynligt och i hemlighet rycka upp er före allt detta sker? Till vem var då texterna riktade om inte till de kristna (?):

   Upp. 1: 1; 4: 1: ”Detta är Jesu Kristi uppenbarelse, som Gud gav honom för att visa sina tjänare vad som snart måste ske. Han sände sin ängel och gjorde det känt för sin tjänare Johannes…Därefter såg jag, och se: en dörr stod öppen i himlen. Och rösten som jag först hade hört tala till mig som en basun sade: ’Kom hit upp, så ska jag visa dig vad som måste ske efter detta’.”

   Hade meningsutbyte med en som erkände att Pre – tribb – läran om ett uppryckande före vedermödan och antikrists ankomst. Men som menade sig tro på Mid – tribb, med ett uppryckande vid mitten av vedermödan och skiljer därmed på uppryckandet och återkomsten. Kallar honom för X. Jag återger meningsutbytet, vilket blir mycket av en ”repetition” lite mer koncentrerat:

   X: Först måste jag få förklara vad jag menar med vedermödan. Vedermödan kallar jag hela den period då antikrist är personligt närvarande på vår jord. Perioden omfattar ca 7 år. Tiden från dag då antikrist tecknar ett avtal ”med många”, till dess han besegras av Jesus Kristus.

   Mitt i denna period, sker ngt drastiskt. Efter att under den första halvan uppträtt på ett bedrägligt betagande sätt, vänder han om och blir sig själv. Han sätter sig i templet och kräver att bli kallad, åtlydd och ärad som gud.

   HaFo: Vilken gedigen summering X av antikrists första del av sin regeringsperiod!!

   X: Vi lyssnar på Jesus: ”Låt inte era hjärtan oroas… I min Fars hus finns många rum. Om det inte vore så, skulle jag då ha sagt er att jag går bort för att bereda plats för er”…Paulus upprepar detta nästan ordagrant, i 2 Thess 2:1 ”…vi ska samlas hos Honom…”

   och 1 Thess 4:17 ”…alltid vara hos Herren…” Det sker, enl. Paulus ett möte i rymden, då vi skall rycks upp för att vara med Honom hos Fadern. Det mötet, den hämtningen, profeterar Jesus själv om enl Johannes. Detta, som utspelar sig i rymden, är inte Jesu återkomst, utan Jesu uppryckande av de sina.”

   HaFo: Var framgår det utom allt ”rimligt tvivel”, att uppryckandet ”inte handlar om Jesu återkomst, utan Jesu uppryckande av de sina.”, som Du påstår??? Det är viktigt att här i sak riktigt peka på med klarhet vad Skriften egentligen säger i frågan X !!!

   Var finns beviset för att när det står: ”Och om jag nu går bort och bereder plats för er, så ska jag komma tillbaka och hämta er till mig, för att ni ska vara där jag är”, att så skulle det då handla om ett hemligt osynligt uppryckande??? Viktigt att kunna visa på att denna text skulle handla om, bortom allt rimligt tvivel, ett osynligt hemligt uppryckande av de troende!! Var har Du beviset för det X!!??

   Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   Svara
7. HaFos funderingar skriver:

   13 oktober 2017 kl. 19:59

   Inlägg 8 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   forts här meningsutbytet med en som erkände att Pre – tribb – läran om ett uppryckande före vedermödan och antikrists ankomst. Men som menade sig tro på Mid – tribb, med ett uppryckande vid mitten av vedermödan och skiljer därmed på uppryckandet och återkomsten.

   X: ”Jag menar att varken pre- eller postförståelsen förmår innesluta alla faser avs. församlingen i ändens tid. Mer rätt är att tala om är ett uppryckande ”mitt i” vedermödan – men före Guds vrede över satans förödande styre över jorden.

   Därför måste vi – menar jag – förstå hur antikrist kommer att verka – Guds Ord varnar ju för Honom. Men vi behöver inte rädas honom – om vi inte ’faller’ för honom – under hans fruktansvärda sista tidsepok är vi med Jesus hos Fadern.”

   HaFo: Jag håller med om att vi inte behöver rädas antikrist. Vi ska övervinna honom som det står, ”i kraft av lammets blod och vittnesbördets ord”, om vem Jesus ÄR och har gjort vid offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på¨korset, och att vi inte ”drar oss undan döden” i vårt försvar för vem Jesus ÄR och har gjort!!

   Men X, Du har fortfarande inte gett fullödiga svar på mina spörsmål kring citatet ”som en tjuv om natten”, att det används som argument, för att vi inte ska eller kan veta alls när Jesus kommer tillbaka: ”ni vet själva mycket väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten.” 1 Thess 5:2

   Du har inte gett någon kommentar till fortsättningen kring något som inte alls står här i texten, att det kommer att ske helt utan förvarning – som en tjuv om natten, medan texten säger följande: ”Men ni, bröder, lever inte i mörkret, och dagen kan inte överraska er som en tjuv.” 1 Thess 5:4

   Du har inte gett någon kommentar till frågeställningen: är det då inte så att (?): för de som inte känner Jesus kommer han tillbaka lika abrupt som ”en tjuv om natten”. Men att för oss som känner honom (och som Paulus kallar bröder) så kan inte dagen överraska oss som en tjuv! Vad har Du för synpunkter på detta X???

   Handlar denna text om ”en tjuv om natten” nödvändigtvis om ”uppryckandet”??? Var står det? Ge utförligt svar X!! För de som ”lever i mörkret”, så kommer det uppenbarligen som en överraskning. Men enligt texten så är det ingen överraskning för de vakna på Jesus troende.

   Att Han kommer som en överraskning för de som lever i mörkret, innebär då det att det handlar om ett osynligt, hemligt uppryckande av de vakna på Jesus troende???? Ge ett konkret svar X!!

   Texten Matt. 24: 44: ”Var därför också ni beredda! Ty i en stund när ni inte väntar det kommer Människosonen.” Var i denna text står det att det syftar på ett hemligt osynligt uppryckande och inte på ett uppryckande i anslutning och samband med Kristi synliga återkomst?

   Ingen vet ”dag eller stund”. Men innebär det då att det skulle handla om ett hemligt osynligt uppryckande innan vedermödan och antikrits ankomst? Är det ett osynligt uppryckande som åsyftas med orden (?): ”Ty i en stund när ni inte väntar det kommer Människosonen.”. Var står det att det då handlar om ett osynligt hemligt uppryckande av de troende innan vedermödan och antikrists regeringsperiod??

   Hur förklarar Du att en del menar att orden i Upp. 7: 14, skulle handla om ”uppryckandet” av församlingen mitt i vedermödan, men visst handlar detta om de martyrer som under vedermödan håller fast vid tron på Jesus (?): »Dessa äro de som komma ur den stora bedrövelsen, och som hava tvagit sina kläder och gjort dem vita i Lammets blod.”

   Hur förklarar Du att en del felaktigt menar att ”uppryckandet av gossebarnet” i Upp., Den stora skaran inför tronen och de 144. 000 skulle handla om den uppryckta församlingen. Men detta handlar om ”förstlingsfrukten från Israels barns tolv stammar”.

   Hur förklarar Du att andra menar, att följande mening skulle handla om att församlingen ska ryckas upp innan vedermödan: ”Jesus skall rädda oss från den stundande vreden.” 1 Thess 1:10. Men visar inte 1 Thess 5:9 på vilken vrede som det här handlar om (?): ”Gud har inte bestämt oss till att bli offer för vreden utan till att vinna frälsning genom vår Herre Jesus Kristus.”

   Det handlar väl inte här om vreden = vedermödan, utan om att de på Jesus troende inte ska ”förbli under Guds vrede” (?): Joh. 3: 36: ”Den som tror på Sonen har evigt liv. Men DEN SOM VÄGRAR ATT TRO PÅ SONEN SKA INTE SE LIVET; UTAN GUDS VREDE FÖRBLIR ÖVER HONOM.”

   Joh. Upp. är riktad till troende. Synes inte de troende där vara med till slutet förbi Kristi tillkommelse på Oljeberget, vidare genom tusenårsriket och fram till ”en ny himmel och en ny Jord”? Något som Du X inte ännu kommenterat.

   Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   Svara
8. HaFos funderingar skriver:

   13 oktober 2017 kl. 20:00

   Inlägg 9 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   forts här meningsutbytet med en som erkände att Pre – tribb – läran om ett uppryckande före vedermödan och antikrists ankomst. Men som menade sig tro på Mid – tribb, med ett uppryckande vid mitten av vedermödan och skiljer därmed på uppryckandet och återkomsten.

   Det skulle vara intressant X, om Du ville något kommentera de undringar som jag hade i mitt tidigare inlägg. Jag känner respekt för Dina synpunkter för Du verkar vara insatt(!):

   1. Var framgår det utom allt ”rimligt tvivel”, att uppryckandet ”inte handlar om Jesu återkomst, utan Jesu uppryckande av de sina.”, som Du påstår?

   2. Var finns beviset för att när det står: ”Och om jag nu går bort och bereder plats för er, så ska jag komma tillbaka och hämta er till mig, för att ni ska vara där jag är”, att så skulle det då handla om ett hemligt osynligt uppryckande i mitten av vedermödan och inte sker i anslutning till innan att Jesus kommer för att upprätta tusenårsriket?

   3. Citatet ”som en tjuv om natten”, används som argument, för att vi inte ska eller kan veta alls när Jesus kommer tillbaka: ”ni vet själva mycket väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten.” 1 Thess 5:2

   Medan texten fortsätter: ”Men ni, bröder, lever inte i mörkret, och dagen kan inte överraska er som en tjuv.” 1 Thess 5:4

   Handlar denna text om ”en tjuv om natten” nödvändigtvis om ”uppryckandet”? Var står det? Att Han kommer som en överraskning för de som lever i mörkret, innebär då det att det handlar om ett osynligt, hemligt uppryckande av de vakna på Jesus troende? Var står det?

   4. Texten Matt. 24: 44: ”Var därför också ni beredda! Ty i en stund när ni inte väntar det kommer Människosonen.” Var i denna text står det att det syftar på ett hemligt osynligt uppryckande av de troende i mitten av vedermödan och inte syftar på ett uppryckande i samband med Kristi synliga återkomst?

   5. En del menar att orden i Upp. 7: 14, skulle handla om ”uppryckandet” av församlingen mitt i vedermödan, men visst handlar detta om de martyrer som under vedermödan håller fast vid tron på Jesus (?): »Dessa äro de som komma ur den stora bedrövelsen, och som hava tvagit sina kläder och gjort dem vita i Lammets blod.”

   En del menar felaktigt att ”uppryckandet av gossebarnet” i Upp., Den stora skaran inför tronen och de 144. 000 skulle handla om den uppryckta församlingen. Men detta handlar om ”förstlingsfrukten från Israels barns tolv stammar”.

   6. Andra menar, att följande mening skulle handla om att församlingen ska ryckas upp innan vedermödan eller mitten av vedermödan innan antikrist får sin ”vredesnatur”: ”Jesus skall rädda oss från den stundande vreden.” 1 Thess 1:10. Men visar inte 1 Thess 5:9 på vilken vrede som det här handlar om här (?): ”Gud har inte bestämt oss till att bli offer för vreden utan till att vinna frälsning genom vår Herre Jesus Kristus.”

   Det handlar väl inte här om vreden = vedermödan eller senare delen av vedermödan(?), utan om att de på Jesus troende inte ska ”förbli under Guds vrede” (?): Joh. 3: 36: ”Den som tror på Sonen har evigt liv. Men DEN SOM VÄGRAR ATT TRO PÅ SONEN SKA INTE SE LIVET; UTAN GUDS VREDE FÖRBLIR ÖVER HONOM.”

   7. Joh. Upp. är riktad till troende. Synes inte de troende där vara med till slutet förbi Kristi tillkommelse på Oljeberget, vidare genom tusenårsriket och fram till ”en ny himmel och en ny Jord”?

   8. Om de troende inte ska vara med igenom skeendet med hela vedermödan och antikrists regeringsperiod, borde då inte Jesus via Johannes ha sagt, att vad jag säger här ska drabba världen, gäller bara er troende första delen av antikrists tid.

   Men efter att antikrist sätter sig i templet och föreger sig vara Gud, det behöver ni inte bry er om, för jag ska osynligt och i hemlighet rycka upp er före allt detta då sker? Till vem var då texterna riktade om de inte i dess helhet var riktade till de kristna (?):

   Upp. 1: 1; 4: 1: ”Detta är Jesu Kristi uppenbarelse, som Gud gav honom för att visa sina tjänare vad som snart måste ske. Han sände sin ängel och gjorde det känt för sin tjänare Johannes…Därefter såg jag, och se: en dörr stod öppen i himlen. Och rösten som jag först hade hört tala till mig som en basun sade: ’Kom hit upp, så ska jag visa dig vad som måste ske efter detta’.”

   Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   Svara
9. HaFos funderingar skriver:

   13 oktober 2017 kl. 20:03

   Inlägg 10 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   forts här meningsutbytet med en som erkände att Pre – tribb – läran om ett uppryckande före vedermödan och antikrists ankomst. Men som menade sig tro på Mid – tribb, med ett uppryckande vid mitten av vedermödan och skiljer därmed på uppryckandet och återkomsten.

   Jag ställer frågor och undringar till Dig X, eftersom jag upplevde Dig som seriös, upplevde Dig som en insatt person och någon som är en ”sanningsälskare”!!!

   Det synes som att vi är överens X, om att pre – tribb – läran, om att Jesus skulle osynligt och hemligt, då komma för att rycka upp de som hör Kristus till, före vedermödan och antikrists regeringsperiod, INTE ÄR SANN!!

   Jag har inte riktigt fullt ut fått tag på varför Du X, anser den Pre – tribb läran vara falsk?? Själv grundar jag min åsikt på att den läran är falsk på följande från Skriften:

   Tess 2 Kap. 2: ”När det gäller vår Herre Jesu Kristi ankomst…Först måste avfallet komma och laglöshetens människa träda fram, fördärvets son, motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud…

   Här framgår det ju otvetydigt, att något uppryckande inte kan ske innan, ”Först måste avfallet komma och laglöshetens människa träda fram, fördärvets son, motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud…”

   Min fråga till Dig X blir då, om Du nu anser att pre – tribb – läran är falsk, hur bemöter Du då de som säger: ”Jesus kan komma när som helst”, ”vad vi har framför är väckelse”. ”vad vi nu har framför är uppryckandet undan vedermödan och antikrist”.

   Enligt min mening så är dessa uttalanden vilset ute utifrån Ordet, och härrör från ”härlighetspredikanter”, som förmedlar ”vad som kliar människor i öronen”, istället för att göra människor införstådda med vad vi nu har framför: vedermödan och det falska plagiatet av Kristi ankomst: antikrists regeringsperiod!!

   Angående läran från Darby, om ett hemligt, osynligt uppryckande innan vedermödan och antikrist. Som tydligen så många utan ifrågasättande bejakar:

   Darbys tolkning om ett osynligt uppryckande av de troende innan vedermödan och antikrists ankomst, är mycket ny inom kristenheten. All litteratur, ända från de första kristna, från kyrkofäderna och fram till ca. 1700-talet, är exklusivt post-trib, dvs de talar om ett uppryckande efter den stora vedermödan och i samband med Jesu fullt synliga ankomst.

   (Din syn X på att ett uppryckande sker vid mitten av vedermödan, återstår för Dig att bevisa!!)

   Den person som skulle komma att utveckla och föra läran om det tidiga och hemliga uppryckandet vidare blev John Nelson Darby. Den nya läran/rörelsen gick ibland under namnet ”the New Wine” (det nya vinet) och ”the New Movement” (den nya rörelsen).

   Även om Darby under en lång tid var tveksam till om denna lära var förenlig med Bibelns undervisning så höll han fast vid den eftersom han såg att den vann popularitet bland en mängd kristna. Detta får mig själv att tänka på kraften i detta bibelord:

   2 Tim 4:3: ”Det kommer en tid då människorna inte längre vill lyssna till den sunda läran utan skaffar sig den ene läraren efter den andre, därför att det kliar i dem att få höra sådant som de önskar.”

   Med tiden blev dock Darby en fanatisk ivrare för den nya läran om det tidiga och hemliga uppryckandet. Han såg t.ex. själv till att utesluta personer ur Plymouthbröderna, som inte höll med honom.

   Plymouthbröderna (ett sällskap som de flesta anser som en helt avfällig sammanslutning, med allehanda förförelser kring vem Jesus är och har gjort!!!) T. o. m. vilsna nänniskor i detta sällskap, som Darby hade varit med att starta, gick emot den nya läran om att Jesus skulle komma osynligt i ett uppryckande innan vedermödan och antikrists regeringsperiod.

   Men av någon helt obegripbar anledning så går ”kristna ledare” i försvar för denna falska lära!! Det måste ingå i att Herdarna ska förföra fåren. Om det inte sker så kunde ju inte Bibelns profetia om avfallet gå i fullbordan!!

   När de teologiska striderna hårdnade delades sällskapet upp i två: de öppna Plymouthbröderna och de exklusiva Plymouthbröderna. Darby blev en av ledarna i den allt mer sekteriska gruppering de exklusiva Plymouthbröderna.

   Denna gruppering hade flera allvarliga villoläror i sin teologi, vilket också ledde fram till att de idag kan betraktas som en mycket sluten sekt. I Sverige ses de exklusiva Plymouthbröderna som den mest slutna sekten av alla (de har ca. 500 medlemmar i Sverige, de flesta bosatta runt Smålandsstenar).

   Det är alltså till detta tveksamma sammanhang, som de som hävdar att Jesus kommer med ett osynligt uppryckande innan vedermödan och antikrists regeringsperiod, vilset stöder sig på!!!!! Tack X för att Du inte stöder Dig på dessa villfarelser!!!! Ser fram emot, att Du med Din klarsynthet, ger svar på ingående, kring mina 2 inlägg av frågor!!!

   Beklagligtvis så hörde aldrig X av sig med några svar på mina frågor och funderingar. Kanske någon som läser detta kan ge svar och funderingar tillbaka?

   Jag vill avsluta ämnet om när ska uppryckandet ske med att visa på vad som väntar de troende under vedermödan: ”De övervann honom i kraft av Lammets blod och sitt vittnesbörds ord”. Tror att det säkert här i skeendet, kommer att bli en hel del av övernaturligt beskydd över de troende. Men även att en hel del får bli martyrer för fortsättningen säger ” de älskade inte så sitt liv att de drog sig undan döden”.

   En tuff tid blir det allt. Men samtidigt måste vi lita på Jesu löfte: ”Jag ska vara med er alla dagar intill tidens slut”. Själv säger jag till Jesus: Jag klarar det aldrig själv, låt mig om jag måste bli dödad för tron på Dig, likt Stefanus när han stenades, få styrka och kraft från Dig och samtidigt få se in i Din härlighet så att jag kan klara av de.

   Det är ju från denna verklighet som ”härlighetspredikanter” vill ”söva ner människor”, med tal om ”världsvid väckelse”, ”Jesu snara ankomst”, med ”ett uppryckande av de troende undan vedermödan och antikrist”. Det är något som ”kliar människor i öronen” och något som satan vill bedöva och förmörka människors sinnen inför vad vi som troende nu har framför oss!!

   Hur ska då de troende vara beredda på vad vi har framför oss om de lyssnar till dessa vilsna härlighetspredikanter?? Enligt min menig så sker uppryckandet i nära anslutning till när Jesus kommer tillbaka och sätter sina fötter på Oljeberget. Var finns otvetydiga bevis för att det inte är så!!!!????

   Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

   Svara
10. HaFos funderingar skriver:

    13 oktober 2017 kl. 20:04

    Inlägg 11 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

    Ska försöka ”knyta i hop säcken” med något hur jag ser det angående ”Vad gäller det Judiska folket och de troende under vedermödan”.

    Vill först peka på vilka, som kommer att i samband med och just innan Jesu enda och synliga ankomst, bli ”ryckta upp i luften Herren till mötes”, för att där ställas inför Kristi domstol utan fördömelse och för att få sina uppståndelse/härlighetskroppar. Församlingens tidsålder är där över och de troende kommer inte att vara de som där evangeliserar, utan de omnämns som att de där ”ska regera med Kristus för tusen år”:

    1 Tess. 4: 15 – 17: ”Vi säger er detta enligt ett ord från Herren: vi som lever och är kvar till Herrens ankomst ska alls inte komma före de insomnade. När en befallning ljuder, en ärkeängels röst och en Guds basun, då ska Herren själv komma ner från himlen, och de som har dött i Kristus ska uppstå först. Därefter ska vi som lever och är kvar ryckas upp bland skyar tillsammans med dem för att möta Herren i rymden.”

    1 Kor. 15: 51 – 53: ”Se, jag säger er en hemlighet: Vi ska inte alla insomna, men vi ska alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Basunen ska ljuda och de döda ska uppstå odödliga, och vi ska förvandlas. Detta förgängliga måste kläs i oförgänglighet och detta dödliga kläs i odödlighet.”

    Uppenbarelseboken 20: 6: ”Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen; över dem har den andra döden ingen makt, utan de skola vara Guds och Kristi präster och skola få regera med honom de tusen åren.”

    Här ingår alla de som i GT dött i tron på löftet om vem Jesus ÄR och hans försoning på korset. Här ingår alla som i NT kroppsligen avsomnat i tron på Jesus med en väntan i Paradiset på den kroppsliga uppståndelsen. Här ingår även de som kroppsligen lever i tron på Jesus när Han kommer tillbaka. Här ingår också ”Gossebarnet – förstlingsskörden från Israels barns tolv stammar” (Upp. Kap. 12).

    Men det är först just efter detta skeende, då när så Jesus kommer med sina heliga och sätter sina fötter på Oljeberget, som ”kvarlevan” av det Judiska folket, ser vem ”de har genomborrat” och först då ”blir frälsta på en dag”. De får då ”stenhjärtat utbytt” och blir födda på nytt av Guds Ande, för att gå in i tusenårsriket för sin speciella kallelse och uppgift där. Antagligen att predika Kristus och evangelisera världen på ett aldrig tillförne skådat sätt och därmed bli ”till en välsignelse för en hel värld”.

    De kommer alltså där inte att ha fått sina uppståndelse/härlighetskroppar för att ”regera med Kristus för tusen år”. Men Judarna är där genom sin nyvunna tro på Jesus, beseglade med Guds Ande, är därmed Hans tillhörighet som Guds speciella egendomsfolk och nation. För att utföra en för dem speciell uppgift under tusenårsriket. En uppgift som de hednatroende/församlingen aldrig haft eller kommer att ha. Deras uppgift under tusenårsriket är att ”regera med Kristus”. (Vad det nu riktigt kommer att innebära).

    Det Judiska folket, som då kommit till tro på Jesus och de människor som genom deras evangelisering av världen under de tusen åren, kommer att innan ingången in i ”en ny himmel och en ny jord”, att liksom de troende på skyn tidigare, att ställas inför ”Kristi domstol utan fördömelse” och för att likaledes som de tidigare troende undfå sina uppståndelse/härlighetskroppar, för att så gå in i evighetens värld i Guds gemenskap. Det är vad jag så här långt kan se och förstå. Jag är väldigt öppen för att bli korrigerad om jag här skulle vara fel ute.

    Det finns naturligtvis ett ”andligt tempel” som Bibeln tar upp. Men där finns även ett ”fysiskt tempel” som just nu inte är återuppbyggt. Men det synes som att under den falske världsfrälsarens – antikrists första 31/2 åren av vedermödan (som då inte uppfattas som en vedermöda under hans charmoffensiv), så ska han vara i någon form av förbund med det Judiska folket och Israel.

    Och att det under den perioden sker att Judarna bygger upp templet i Jerusalem. Men så bryter antikrist förbundet och sätter sig själv i templet och föreger sig vara Gud, när han går in i sin ”odjursfas”, när han blir satan inkarnerad.

    Så tillbaka till Jesus kommer tillbaka enligt Apg. 1: 11; Upp. 1: 7 – 8; Dan. 7: 13; Sak. 12: 10; Matt: 24: 30, 26: 64; Luk. 23: 28; Joh. 19: 37.

    Först lite av vad JAG INTE TROR kring detta skeende. När det gäller Jesu tillkommelse så finns det oändliga villfarelser. Från de som tvärtemot Jesus ord om ”att ingen vet dagen eller stunden”, anger datum för detta skeende.

    Till de som menar att Jesus kan komma närsomhelst och förblindade av förförelsen i läran om att Jesus kommer i två skeenden och att före antikrist och vedermödan, så rycker ”brudgummen – Jesus”, undan ”bruden – brudeskaran”, de troende.

    Enligt dessa vilsna, hurtiga, positiva ”trosapostlar”, som går tvärtemot vad Ordet säger om avfallet i ändens tid med en riktigt skröplig och tunnsådd ”brudeskara”, så talar de om en församling som lever i glänsande härlighet och som också säges därmed påskynda och möjliggöra Kristi ankomst. Lyssna inte till dessa vilsna förförande budskap. De ingår i fiendens manipulering till att hälsa en falsk världsfrälsare välkommen!

    Detta kombineras så med förförelsen från ”Latter rain” och en förvrängd och missvisande tolkning av ”Joels profetia” som gällandes församlingen, om en ”stor världsvid väckelse och skördetid”, ”innan Jesu snara ankomst”.

    Detta är inget annat en farlig förförelse och dimridå under sken av att vara så trosvisst, härligt, bejakande av Guds under och halleluja kring vad ”Gud gör idag”. Lyssna inte till dessa falska predikanters tal om ”väckelse, stor skörd och Kristi snara ankomst”!

    De är en slags ”populister på den andliga arenan”, som bara försöker samla människor och ”poäng” runt sin egen person. Detta under sken av att verkligen vilja ”framhäva Kristus”. Låt er inte luras av dessa falsarier!

    VAD JAG TROR:

    Jesus kommer när det bara är ”en kvarleva” kvar av det Judiska folket i den största Judeförföljelse som världen skådat. ( Rom. 9: 27 )

    Jesus kommer i ett skeende när den kristenhet, som kommer att få genomleva skeendet med ”vedermödan” och den falske världsfrälsarens – en annan – en istället för Kristus – antikrists ”glansperiod” (Upp. 13: 7 – 9 ), är så ”väckelselöst” och ”skördelöst” och förföljda, så att Jesus undrar om han ”ska finna tro” när han kommer tillbaka.

    MIN TRO, är att det är då som det omtalas om det Judiska folket ska inse ”vem de har genomborrat” och då som det står att ”Israel ska bli frälst på en enda dag” och att de då kommer in i sin kallelse och uppgift. (Rom. 11: 25 – 29 ).

    JAG TROR

    Att det är då som Jesus upprättar Gudsriket/fridsriket på jorden för 1000 år och att det vi nu har framför oss innan det skeendet, så kommer vi att få se fiendens plagiat av detta Guds rike under en begränsad tid. Där en falsk världsfrälsare, en i stället för Kristus – antikrist – kommer att beledsagad av en falsk profet att totalt förblinda, manipulera, lura och bedra en hel värld.

    Jag tror att en avfallen kristenhet, och Messias – troende Judar bedragna av denna avfallna kristenhet kommer att ”samspela” till att hälsa denne falske världsfrälsare välkommen som Kristus. Och det in under en avfallen ”global enhet så världen kan tro” med all religiositet – inklusive ordensväsendet och New Age – in under samtal och förståelse för att man har samma Gud och ska bejaka ”en ny världsordning”.

    JAG TROR

    Att det är i samband med när den Sanne Kristus kommer i sin enda och fullt synliga ankomst och förverkligar Upp. kap. 19 – 20, som samtidigt uppryckandet sker av de troende, som säges ”ska regera med Kristus under 1000 år”. Vad det nu egentligen innebär? Jag tror att detta kommer att klarna ju närmare detta skeende som vi kommer.

    De rättfärdiga ska uppstå vid Kristi andra tillkommelse. ”Ty Herren ska själv stiga ned från himlen och de som hava dött i Kristus ska uppstå först. Därefter ska vi som leva, tillika med dem bortryckas i skyar till Herrens möte i luften..”

    Men det är inte detta som vi nu först har framför oss!! Utan vad vi nu har framför oss, är framträdandet av det falska plagiatet, som under en tidsperiod av 31/2 år ska bedra en hel värld, och som föreställandes sig vara en världsfrälsare, under sin ”charmoffensiv” även kommer att ingå ett förbund med det Judiska folket och uppmuntra uppbyggandet av templet i Jerusalem.

    Men så efter 31/2 år kommer denne charmige person som ordnar upp det mesta av världsproblemen, att gå in i ”sin vilddjursfas”, besatt av satan själv och då bryta förbundet med Israel. Han kommer då att själv sätta sig i templet och föregiva sig vara Gud. Då startar ”Jakobs nöd” – vedermödan, den största Judeförföljelsen någonsin med ännu ett fördrivande ut ur deras land. Då ska vi som troende finnas för dem med att predika Kristus och understödja och försvara dem i deras lidande.

    Det är denne falske världsfrälsare, som man förbereder att framträda ostört, med fel fokusering om ”Kristi snara ankomst” och ”uppryckandet”, där man via den falska Darbyismen förför med en lära om att Kristus skulle komma i två skeenden, först med ett osynligt kommande och ett uppryckande av de troende innan vedermödan och antikrists framträdande.

    Och vidare fortsätter man så denna förförelse kopplad samman med den falska latter rain – läran om en strålande, segrande församling fylld av väckelse. Men det som idag i dessa spår kallas för väckelse och ett verk av Gud via människor med ”stark profetisk tjänst”, är inget annat än det avfall, som Skriften säger ska möjliggöra antikrists inträde på arenan. Se upp med förförelsen bakom dessa falsarier!

    De troende kommer att få genomleva tiden med falsariet från den falske världsfrälsaren och de troendes prioritet kommer då att vara att inte låta sig bedras till att tillbe denne falske världsfrälsare. Något som den falske profeten kommer att uppmuntra till under en gemensam global ”ekumenik” och religionssynkretism.

    De troende kommer att ha till uppgift att peka på Jesus igenom allt och att hjälpa det Judiska folket i en vedermöda och lidande av aldrig tidigare skådad storlek. De troende kommer att i likhet med alla andra, att erbjudas ett märke på pannan eller handen för att kunna vara med och ”köpa och sälja”. De som inte antar det erbjudandet kommer att bli martyrer för sin tro på Jesus. Så försköna inte i populistisk stil vad de troende nu har framför sig!

    Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

    Svara
11. HaFos funderingar skriver:

    13 oktober 2017 kl. 20:06

    Inlägg 12 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

    Jag har aldrig hakat på någon form av ”ersättningsteologi”, utan har alltid sett Israel som ”Guds egendomsfolk”, som enligt Ordet en dag ska se vem de har genomborrat och som ska bli frälsta på en dag, när Jesus kommer tillbaka och sätter fötterna på Oljeberget och vi så ska gå in i ”tusenårsriket”, där jag alltid menat att då kommer det Judiska folket och Israel som nation in i sin kallelse och uppgift, som ingen annan kan fullgöra.

    Men sen har jag aldrig riktigt förstått vad den Kristna församlingen där kommer att ha som uppgift, när de säges ” ska regera med Kristus för tusen år”. En position och verksamhet som enbart de hednakristnatroende och ”gossebarnet” ”förstlingsfrukten av Israels barns tolv stammar” kommer att ha med redan då förvandlade uppståndelse/härlighetskroppar.

    Det Judiska folket som kommer till tro på Jesus ”på en enda dag”, kommer att ha en annan uppgift under tusenårsriket och får sina uppståndelse/härlighetskroppar först efter tusenårsriket, om jag inte är alldeles ute och cyklar kring den frågan. Jag nämner detta även senare. Är jag fel ute så rätta mig, men då med fakta utifrån Skriften.

    Fördenskull har jag inte en Dispensationalistisk tro (Dispensationalistisk teologi lär att det finns två olika Guds folk: Israel och kyrkan – Kanske någon kan ge bredare fakta kring vad denna teologi går ut på).

    Jag menar inte att de hednakristna och de troende Judiska folket, skulle vara ”två olika folk”. Alla som kommit till tro på Jesus vare sig Judar eller hedningar kommer att till sist utgöra ”en herde och en hjord”, men har de exakt lika uppgifter under tusenårsriket?

    Naturligtvis är de ”ett folk i Kristus”. Men kommer de inte att ha ha OLIKA UPPGIFTER under tusenårsriket? Jag får inte Skriftens Ord att gå samman i en helhet på annat sätt. Visa mig gärna med Skriftord om Du är av annan uppfattning.

    Jag delar helt det apostoliska perspektivet av Israel som jag återger härunder. Men kan inte finna att det här finns något som säger att de troende och det Judiska folket INTE skulle ha olika uppgifter under tusenårsriket och att deras gemensamma löften om ”en herde och en hjord”, med även helt identiska uppgifter sammanstrålar först efter tusenårsriket???

    Men jag bejakar alltså hur enheten i Kristus mellan Judar och hedningar beskrivs som ”en ny människa”, som tillsammans utgör ”en kropp” och ”en hjord” ( Ef. kap. 2, 5; 1 Kor. kap. 12; Joh. 10: 16 ).

    Där ”vilda grenar”, hedningar, inympats i det äkta olivträdet (Israel) och där de Judar som vid Kristi tillkommelse ”inympas igen på sitt äkta olivträd” kommer till tro på Jesus och kommer in i sin kallelse och uppgift, som vare sig de tidigare troende på Kristus eller någon annan kan uppfylla!

    Men jag kan inte finna någonstans i dessa texter som underbygger detta, att de tidigare troende på Kristus och det Judiska folket som kommer till tro på Kristus, när Han sätter fötterna på Oljeberget, skulle ha samma uppgift under tusenårsriket (var står det??), utan min mening är att de först efter tusenårsriket, når fram till ”en ny människa” och ”en kropp” i dess fulla mognad av enhet vid tron på Jesus MED HELT GEMENSAMMA UPPGIFTER??

    De troende kommer under ”vedermödan” att ha en speciell uppgift att predika Kristus och att finnas för det under denna tid illa sargade Judiska folket. Men under tusenårsriket tror jag alltså att det kommer att föreligga skilda uppgifter:

    De troende från alla tider regerar med Kristus med förvandlade uppståndelse/härlighetskroppar. Medan de troende Judarna (förutom ”Gossebarnet”) ännu inte fått sina uppståndelse/härlighetskroppar. Som skrivet, rätta mig om jag här Enligt Skriften är fel ute. Jag vill verkligen inte förmedla något falskt!!

    Jag har börjat inse att församlingens uppgift i de yttersta dagarna inte bara handlar om evangelisation och att vinna människor för Kristus. Jag inser allt mer att de troendes stora uppgift även handlar om att ”väcka avund”, gentemot det Judiska folket.

    (inte med falskt trams om att påskynda Kristi ankomst och Judarnas frälsning, genom att efterleva deras seder, riter, högtider och tideräkning, vilket är helt vilset från olika falska bejakare av det Judiska folket och Israels nation, likt ”Messianska föreningen” eller en massa andra helt vilsna företeelser som idag menar sig bejaka det Judiska folket och Israel som nation, men med vilsna bihang!!!)

    Jag inser alltmer att det ingår i de sanna troendes uppgift i ändens tid, att finnas för det Judiska folket och Israel som nation, under ”vår gemensamma vedermöda”, lidande och prövningar som vi har framför oss. Här har vi ju inget av egen kraft att ”sätta emot”, utan kan bara ödmjukt be om att likt Stefanus få övernaturlig kraft till att hålla fast vid en sann tro på Jesus.

    Det stora ”sömnpillret” som dopar, bedövar och förblindar kristenheten idag, tror jag är allt tal om väckelse, skörd, härlighet i församlingen, och uppryckande undan allt elände. Varför skulle vi inte, liksom de första kristna, som nu de sista kristna, få bli martyrer för en sann tro på Jesus!!??

    Tycker att Upp. som jag just ”spanat på” (länkarna angivna ovan), klart visar på att det kommer att bli en stark förföljelse, inte bara mot det Judiska folket, utan även gentemot de på Kristus troende, som kommer att få vara med ”to the bitter end”!

    De falska ”härlighetspredikanterna”, enligt sig själva med ”stark profetisk tjänst”, talar ibland så positivt om det Judiska folket och Israels nation. Men någonstans har dessa falska profeter tappat bort, hur det Judiska folket nu åter har framför sig ett fördrivande från sitt land och en nöd av aldrig tidigare skådad art. Inte heller nämner dessa falska lärare och profeter något om de troendes uppgift under denna slutliga oerhörda förföljelse av det Judiska folket med avsikt att slutligen utplåna både folket och Israels nation.

    Har sagt det förut och säger det igen: Lyssna inte till dessa populistiska ”Lyckopiller – predikanter”, som egentligen bara är ute efter att ”nära sin egen buk” och som själva blivit förförda av ”lyckopillersförförare”, som predikar vad som ”kliar folk i öronen”!!!

    Vill även avslutningsvis här i inledningen vädja om överseende med att jag kommer att återupprepa en hel de Bibelställen och vokabulär. Detta för att verkligen få fram vad jag önskar få sagt under de ämnesrubriker som jag satt. Samma Bibelsammanhang gäller ibland samtidigt som bevis ”bortom allt rimligt tvivel” under de olika ämnesposterna.

    Låt inte detta blockera, utan förstå att detta ämne är väldigt komplext och omfattande. Försök inse att jag ofullkomligt försökt strukturera upp de olika kapitelrubrikerna och försökt föra samman detaljerna till en helhet, med ett innehåll som för mig blivit väldigt viktigt på senare tid. Om Du finner något felaktigt så ”kasta inte ut barnet med badvattnet”, utan läs igenom hela bloggposten innan du helt dömer ut dess innehåll.

    Min önskan och bön, är att Du läsare av vad jag härunder försöker förmedla, om och om igen läser/studerar igenom Bibeltexterna, tills Du är viss om att Du fått tag på innehållet och så bildar Dig en egen uppfattning om, vad vi som troende och det Judiska folket nu har framför oss och vad som gäller det Judiska folket och Israels nation både under ”vedermödan” och när Jesus kommer tillbaka och sätter sina fötter på Oljeberget. Och att Du så bidrar vidare kring detta ämne, med vad Du själv kommer fram till och vill bidra med som Du anser kan fylla en funktion att inse kring den tid som vi nu har framför oss.

    Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

    Svara
12. HaFos funderingar skriver:

    13 oktober 2017 kl. 20:08

    Inlägg 13 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

    Hes. 20: 33 – 39: ”Så sant jag lever, säger Herren, Herren , med stark hand och uträckt arm och utgjuten vrede skall jag sannerligen regera över er. Med stark hand och uträckt arm och utgjuten vrede skall jag föra er ut från folken och samla er från de länder där ni är kringspridda.”

    Detta har redan delvis uppfyllts med det återsamlande till landet som vi idag ser. Men det kommer ännu ett fördrivande som vi nu har framför oss, varefter Hes. 20: 33 – 39 går i sin hela och fullkomliga fullbordan: ”SKA JAG SANNERLIGEN REGERA ÖVER ER”

    Men det kom ännu ett fördrivande av det Judiska folket ut från sitt land som en partiell uppfyllelse av profetian:

    ”Jag skall föra er in i folkens öken, och där skall jag gå till rätta med er, ansikte mot ansikte. Liksom jag dömde era fäder i öknen vid Egyptens land, skall jag också döma er, säger Herren, Herren … Jag skall rensa bort ifrån er dem som är upproriska mot mig och begår överträdelser mot mig. Jag skall föra bort dem ur det land där de nu bor, men in i Israels land skall de inte få komma. Men hör nu, ni av Israels hus: Så säger Herren, Herren : Gå ni och tjäna var och en av er sina avgudar också i fortsättningen, om ni inte vill lyssna på mig! Men vanhelga inte mer mitt heliga namn med era offergåvor och era avgudar.”

    Det skedde delvis vid Jerusalems förstöring år 70 enligt Luk. 19: 43 – 44: ”Dagar ska drabba dig då dina fiender bygger en belägringsvall runt dig och omringar och pressar dig från alla håll. De ska slå dig och dina barn i dig till marken och inte lämna sten på sten i dig, därför att du inte förstod den tid då Herren besökte dig.”

    Detta har redan skett. Men det kommer ännu ett skeende av samma art, men med än värre konsekvens, något som vi nu har framför oss under vedermödan:

    Luk. 21: 20 – 28: ”När ni ser Jerusalem omringas av arméer, då vet ni att dess förstörelse är nära. Då måste de som är i Judeen fly till bergen, och de som är inne i staden måste lämna den, och de som är ute på landet får inte gå in i staden. Det är straffets tid, då allt som är skrivet ska gå i uppfyllelse. Ve dem som väntar barn eller ammar under de dagarna, för landet ska drabbas av stor nöd och vredesdomen ska nå detta folk. De ska falla för svärdsegg och föras bort som fångar till alla hednafolk, och Jerusalem ska trampas av hedningar tills hedningarnas tider är fullbordade.

    Tecken ska visa sig i solen och månen och stjärnorna, och på jorden ska folken gripas av ångest och stå rådlösa vid havets och vågornas dån. Människor ska tappa andan av skräck i väntan på det som ska drabba världen, för himlens makter ska skakas. Då ska man se Människosonen komma i ett moln med stor makt och härlighet. Men när det här börjar hända, så räta på er och lyft era huvuden, för er befrielse närmar sig.”

    Detta handlar inte likt den tidigare texten från Lukas om Jerusalems förstöring år 70! Nej detta skeende hänvisas till tiden innan man ”ska se Människosonen komma i ett moln med stor makt och härlighet.” Alltså något som sker under vedermödan som avslutas med Kristi enda och Sanna tillkommelse och orden: ”Ni skall då inse att jag är Herren”.

    ”Tid av nöd” – vedermödan, som vi nu har framför oss och som slutar med Kristi tillkommelse:

    Jer. 30: 7 och Sak. 14: 1 – 4: ”En tid av nöd är detta för Jakob, men han skall bli räddad ur den.”…”Se, Herrens dag kommer!…Ty jag skall samla alla hednafolk till strid mot Jerusalem. Staden kommer att intas, husen plundras och kvinnorna våldtas. Halva staden skall föras bort i fångenskap. Men återstoden/kvarlevan skall inte bli utrotad. Sedan skall Herren gå ut i strid mot dessa hednafolk…

    På den dagen skall han stå med sina fötter på Oljeberget, mitt emot Jerusalem, österut. Och Oljeberget skall delas mitt itu, från öster till väster, till en mycket stor dal genom att ena hälften av berget viker undan mot norr och andra hälften mot söder… Då skall Herren , min Gud, komma och alla heliga med dig.”

    Matt. 24: 15 – 22: ”När ni ser ’förödelsens styggelse, som profeten Daniel talar om, stå på helig plats…då måste de som är i Judeen fly upp i bergen….för då ska det bli en så stor nöd att något liknande aldrig förekommit från världens begynnelse och ända fram till nu, och inte heller ska komma. Hade inte den tiden förkortats skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas skull kommer den tiden att förkortas.

    Om någon då säger till er: Här är Messias, eller: Där är han, så tro det inte. Falska messiasgestalter och falska profeter ska träda fram och göra stora tecken och under för att om möjligt bedra även de utvalda… Om de säger till er: Han är i öknen, så gå inte dit, eller: Han är i de inre rummen, så tro det inte. För som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer.”

    Här talar Jesus om vad som väntar under vedermödan och även om tiden som föregår vedermödan och som kommer att gälla såväl de troende som det Judiska folket. En vedermöda utan dess like som vi har framför oss. När hörde Du Din pastor ta upp det i sin predikan?

    Forts Inlägg När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

    Svara
13. HaFos funderingar skriver:

    13 oktober 2017 kl. 20:10

    Inlägg 14 När kommer Israel in i sin kallelse och uppgift och när ska församlingen uppryckas

    Jesus griper in först vid sin enda tillkommelse i det skeende där Han kommer att sätta sina fötter på Oljeberget så att det rämnar mitt itu:

    1. en ”evakuering” av de troende för att få sina uppståndelse/härlighetskroppar i ett möte med Jesus i skyn, för att så vara redo för att följa med Honom i ankomsten på Oljeberget och för att så, ”regera med Kristus för tusen år”:

    1 Tess. 4: 15 – 17: ”Vi säger er detta enligt ett ord från Herren: vi som lever och är kvar till Herrens ankomst ska alls inte komma före de insomnade. När en befallning ljuder, en ärkeängels röst och en Guds basun, då ska Herren själv komma ner från himlen, och de som har dött i Kristus ska uppstå först. Därefter ska vi som lever och är kvar ryckas upp bland skyar tillsammans med dem för att möta Herren i rymden. Och så ska vi alltid vara hos Herren.” Se även 1 Kor. kap. 15

    Uppenbarelseboken 20: 6: ”Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen; över dem har den andra döden ingen makt, utan de skola vara Guds och Kristi präster och skola få regera med honom de tusen åren.”

    2. Och sedan kommer befrielse och frälsning för det Judiska folket, för att kunna gå in i tusenårsriket, och för att där fullgöra sin kallelse och uppgift. Något som vare sig de tidigare avsomnade i tron på Kristus eller de vid detta tillfälle levande troende på Jesus, eller ”Gossebarnet” från Upp. kap. 12, ”förstlingsfrukten av de troende på Jesus från Israels barns tolv stammar”, kan fullgöras av dessa troende som möter Jesus på skyn ( 1 Tess. 4: 15 – 17 ). De ska ”regera med Kristus” under tusenårsriket.

    Ingen annan kan uppfylla den uppgift som Gud där under tusenårsriket har för sitt egendomsfolk Israel!! Denna kallelse och uppgift gäller inga andra, än det nu vid Jesu ankomst och återupprättade Judiska folket med frälsning på en dag som för evigt går in i sitt förbund med Gud och det utifrån, sin då och där för evigt givna staten Israel, där de återsamlats, för den sista och där då för evigt gällande situationen, med tro på Jesus som sin Messias, Konung och Herre.

    Men de får inte likt de troende – hednakristna sina uppståndelse/härlighetskroppar förrän efter tusenårsriket, när de avslutat sin kallelse och uppgift under tusenårsriket, så långt jag kan förstå. Rätta mig om jag har fel. Men då utifrån otvetydiga Skriftord om hur även det Judiska folket, likt de ”hednakristna” redan då har fått sina ”uppståndelse/härlighetskroppar”!

    Summering: Efter ett tillfälligt återsamlande av det Judiska folket till landet Israel, vilket vi nu bevittnar ske, så kommer åter ett fördrivande av det Judiska folket och en förföljelse utan tidigare skådad storlek. En vedermöda som de troende kommer att få dela med det Judiska folket ”to the bitter end”.

    När sker det? Jo, när ”Förödelsens styggelse framträder på helig mark”, alltså när antikrist ( den falske världsfrälsaren, har blivit besatt av satan, som ”kastats ned till jorden” och sätter sig i det av Judarna återuppbyggda templet och föreger sig vara Gud.) Då har vi ”Jakobs nöd” – vedermödan över oss.

    Hur länge varar eländet vedermödan, varom Jesus säger, att om Han inte sätter ett stopp för detta genom sin tillkommelse, så kunde ingen bli räddad ( Matt. 24: 15 – 22 )? Hur länge? Daniel ställer frågan och får svar i Kap. 12: 6 – 7 :

    ”Hur länge dröjer det innan änden kommer med dessa märkliga ting? Jag lyssnade till mannen som var klädd i linnekläder och som stod ovanför flodens vatten, och han lyfte sin högra och sin vänstra hand upp mot himlen och svor vid honom som lever för evigt, att efter en tid och tider och en halv tid och när det heliga folkets makt är krossad, då skall allt detta vara fullbordat.”

    Alltså när det Judiska folket är tillräckligt ansatta, till att ta emot Jesus, som sin frälsare, Herre och Messias, när Han kommer tillbaka, så sägs det alltså ta en tid och tider och en halv tid, som enligt den Judiska kalendern då handlar om 31/2 år, från att antikrist ”förödelsens styggelse” sätter sig på ”helig mark” – Jerusalems tempel – och föreger sig vara Gud.

    Rom. 11: 25; 5 – 7; Jer. 31: 31 – 34; Jes. 59: 20 – 21 : ”förstockelse har kommit över en del av Israel…det finns också i denna tid en rest som Gud har utvalt av nåd… vad följer då härav? Jo, vad Israel strävar efter har de inte uppnått. De troende har nått det, men de har blivit förstockade… Endast en kvarleva av nåd, kommer att komma in i det nya/eviga förbundet, som Gud slöt med Abraham”.

    ”Kvarlevan av nåd” kommer att handla om dem, som i sin förstockelse, blivit så mörade, efter att först ha återsamlats till en icke troende på Jesus, icke omvänd nation, till att åter fördrivas under ”Jakobs nöd” – vedermödan, under värsta förödmjukelse och förföljelse, till att så vara redo som en kvarleva, till att ”se upp till honom som de har genomborrat” ( Sak. 12: 10 )

    Nationen Israel kommer att vara i centrum för den största konflikten i mänsklighetens historia. De kommer under vedermödan att få genomgå ett lidande, varom Jesus säger att dess like aldrig har förkommit och aldrig senare kommer att ske och att om Han inte ingrep och gjorde slut på detta inferno, så skulle ingen kunna bli räddad.

    Så sluta då ”härlighetspredikanter” med era ”lyckopiller”, som ”kliar folk i öronen”, om ”överflöd på livets alla områden” och om att ”lyftas upp undan eländet” varvid ”Jesus ska väntas när som helst.”

    Detta är lögn!! ”Först måste avfallet ha skett” (vilket vi nu ser ske mitt framför våra ögon) OCH LAGLÖSHETENS MÄNNISKA (DEN FALSKE VÄRLDSFRÄLSAREN – ANTIKRIST) HA TRÄTT FRAM, säger Skriften. Skriften pekar också på att de troende ska finnas med under vedermödan, för att där predika Kristus, där bli martyrer och att finnas för det Judiska folket i deras nöd och förföljelse, för att ”väcka deras avund” och studera vidare vad Paulus säger i Rom. Kap. 11. Men denna bistra verklighet ”kliar” ju knappast ”folk i öronen” och därför håller ”härlighetspredikanterna” tyst om denna bistra verklighet som nu ligger framför!!

    Vad som idag ”kliar folk i öronen” är ”under och tecken”, ”välsignelser med överflöd på livets alla områden”. Alltså något som helt tilltalar och lockar den fallna människan. Jesus säger till dem som följer efter honom, sedan Han utfört ”bespisningsundret” och folk blivit mätta: ”ni följer inte efter mig för att få evigt liv, utan för att få del av välsignelser”. Det gäller nog idag miljarder av människor i avfallets spår!!!!

    Som en verklighetens kontrast, till dessa ”härlighetspredikanter”, så har vi ändtidens invasion och förtryck av staten Israel, där vi som troende kommer att finnas med för att bemöta och hantera detta inferno.

    Orden lidande, plåga, förödelse och förstöring, är det tillstånd som kommer att gälla Israel under ”Jakobs nöd” – vedermödan och är då samtidigt något, som de troende har att möta och bemöta, predika Kristus och finnas till hjälp för det Judiska folket i deras nöd och förföljelse, liksom sin egen förföljelse och martyrskap.

    Knappast ett budskap som ”kliar folk i öronen” och är knappast ett budskap, som man säger ”Amen och halleluja till”. Men likväl är det enligt mig, ett sant budskap, om vad de troende nu enligt Skriften (En Skrift som alla hänvisar till – men utan att inse att ”summan av Ditt Ord är sanning”!!), har framför sig!!

    Och detta har det Judiska folket framför sig enligt Sak. 13: 8 – 9:

    ”Det skall ske i hela landet, säger Herren, att två tredjedelar skall utrotas och gå under, men en tredjedel skall lämnas kvar. Den tredjedelen skall jag låta gå genom eld. Jag skall luttra dem som man luttrar silver, pröva dem som man prövar guld. De skall åkalla mitt namn och jag skall bönhöra dem. Jag skall säga: ’Detta är mitt folk.’ Och folket skall svara: ’Herren är min Gud’.”

    Alltså har det Judiska folket och vi som troende som ska finnas vid deras sida, en nöd så svår att 2 tredjedelar inte överlever, innan så Jesus griper in och ”kvarlevan”, blir ”frälsta på en dag” och kan leva trygga i sitt land för alltid när ”De skall åkalla mitt namn och jag skall bönhöra dem. Jag skall säga: ’Detta är mitt folk.’ Och folket skall svara: ’Herren är min Gud’.”

    Då först är vi framme vid den slutliga och eviga uppfyllelsen av dessa ord i Amos 9: 11 – 15:

    ”På den dagen skall jag resa upp Davids fallna hydda, mura igen dess sprickor och resa upp det som är nerrivet. Jag skall bygga upp den som i forna dagar, så att de kan ta i besittning vad som är kvar av Edom…Se, dagar skall komma, säger Herren, …då bergen skall drypa av druvsaft och alla höjder flöda över. Jag skall göra slut på mitt folk Israels fångenskap. De skall bygga upp sina ödelagda städer och få bo i dem… Jag skall plantera dem i deras eget land. De skall inte mer ryckas upp ur det land som jag har givit dem, säger Herren, din Gud.”

    Detta är inget som redan har skett, utan är något som ska ske efter att Jesus kommer och avbryter vedermödan och det Judiska folket kommer till tro på Jesus som en hel nation.

    Önskar att Du vidare tar del av detta skeende via den länk som jag nu anger. Jag ska försöka korta ner innehållet på denna länk med ett koncist budskap kring detta spörsmål under artiklar på min hemsida. Men det kan ta lite tid innan det blir verklighet som vanligt!!

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/10/27/vad-vantar-de-troende-och-det-judiska-folket-under-vedermodan/

    Vill även så ange länkar som kan var viktiga för innehållet på denna Bloggpost:

    http://bibelfokus.se/pre-trib

    http://bibelfokus.se/qa/q14

    http://bibelfokus.se/styggelsen

    http://bibelfokus.se/666

    http://bibelfokus.se/joel

    http://tre-skrivare.se/hf/ormen.html

    Läs alltså med fördel även igenom dessa spaningar på Uppenbarelseboken som behövs som info och kompletteringar, för att rätt kunna kalibrera in på ”Vad väntar de troende och det Judiska folket under vedermödan”.

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/06/30/spaning-pa-uppenbarelseboken/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/24/spaning-pa-upp-kap-4/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/26/spaning-pa-upp-kap-5/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/30/spaning-pa-upp-kap-6/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/01/spaning-pa-upp-kap-7/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/04/spaning-pa-upp-kap-8-9/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/05/spaning-pa-upp-kap-10/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/06/30/spaning-pa-upp-kap-12/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/10/spaning-pa-upp-kap-11-12/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/16/spaning-pa-upp-kap-13/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/20/spaning-pa-upp-kap-14/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/24/spaning-pa-upp-kap-15-16/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/05/spaning-pa-upp-kap-17/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/09/spaning-pa-upp-kap-18/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/11/spaning-pa-uppenbarelseboken-kap-19/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/14/spaning-pa-uppenbarelseboken-kap-20/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/15/parantesspaning-pa-uppenbarelseboken/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/19/spaning-pa-upp-kap-21-om-en-ny-himmel-och-en-ny-jord/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/23/spaning-pa-upp-kap-22/

    Svara

14. Pingback: David Pawson | HaFos funderingar

15. Pingback: HaFos funderingar

16. Pingback: Är himmel och helvetet befolkat idag | HaFos funderingar

17. Pingback: Fascismen och Nazismens grund till Hitlers Nationalstat | HaFos funderingar

18. Pingback: Två silvertrumpeter | HaFos funderingar

19. Pingback: Vad väntar Israel | HaFos funderingar

20. Pingback: Uppryckandet i förhållande till Daniel 9: 27 | HaFos funderingar

21. Pingback: Judarna utvalt av Gud för en speciell kallelse och uppgift | HaFos funderingar

22. Pingback: Satans angrepp på Israel | HaFos funderingar