Ett meningsutbyte med för och emot kring vad Zak Poonen lär och förmedlar tidigare på facebok, leder till att jag nu även gör en summering här på min blogg, kring min spaning kring vad Zak Poonen lär och förmedlar. Det fann jag leda till rubriksättningen: Varning för Zak Poonen.
Inlägg 1 Varning för Zak Poonen
Zak synes vara en person som uppenbart hyllar en Katolsk ”supermystiker” vid namn Henry (Henrik) Suso och som dessutom lyfter fram denne som ett exempel att ta efter !
Zak:
”Henry Suso was a man of God who lived in Germany, a few hundred years ago. He was a saintly man and a bachelor. He prayed often that the Lord would make himbrokenand humble like Jesus Himself was”.
Henrik Suso (latinisering för moderns namn, egentligen Heinrich Seuse eller Seuse), född omkring 1295 förmodligen i Konstanz, död 25 januari 1366 i Ulm, var en tysk mystiker och dominikan, lärare, biktfaderoch själasörjare, Eckharts lärjunge. Tillsammans med Eckhart och Johannes Tauler hör han till den medeltida mystikens centrala gestalter.
Liksom Eckehart företräder han en bildlös mystik. Hans skrifter präglas av ett känslosamt och formskönt språk med rikliga naturbilder. Susos uppbyggelsearbete Büchlein der ewigen Weisheit (Den eviga vishetens ur) som är en skola i praktisk mystik med Jesu efterföljd som ämne, har kallats den tyska mystikens skönaste frukt och var ett av medeltidens mest lästa. Suso var en influens för den heliga Birgitta.
Zak Poonens synes även ha en koppling till Brunstad Christian Church (BCC) som ger obehagliga ”vibbar”!
BCC tror att Jesus föddes som en vanlig människa (som Adam efter fallet) och att han hade en egenvilja som stod i konflikt med Guds vilja, på samma sätt som alla andra människors egenvilja. Men genom att han aldrig agerade efter sin egen vilja, utan alltid valde att göra Guds vilja istället, fick han gudomlig natur. (uppnådde hela Kristi fullhet). Hans uppståndelse från de döda är beviset för att han aldrig syndade.
BCC:s teologi kan vara inspirerad av den katolska mystikern Madame Guyón. Delar av Brunstad ChristianChurchs förståelse av frälsningsprocessen sammanfaller även med katolicismen, men deras uppfattning av Jesu inkarnationoch liv på jorden skiljer sig dock både från katolicismen och även den traditionella protestantismen. Större likheter finns dock med kenotismen som inte accepterar att Jesus var både gudomlig och mänsklig då han levde på jorden.
HaFo kommentar:
Visst Jesus var i arvet från Maria född ”i syndigt kötts gestalt” och ”fördömde synden i köttet, i sin syndfria rättfärdighet, MEN MÄRK ATT DET INTE VAR DEN YTTERSTA ORSAKEN TILL ”FÖRDÖMANDET AV SYNDEN I KÖTTET”!! DEN YTTERSTA ORSAKEN TILL DET VAR ATT JESUS VAR INKARNATIONEN AV GUD SJÄLV IN I KROPPSLIG GESTSTALT ”all/ Guds fullhet lekamligen”. HAN HADE GUDOMLIG NATUR FRÅN EVIGHET! OCH DET VAR INTE SOM NÅGON SLAGS BELÖNING FÖR TROHET, SOM HAN FICK GUDOMLIG NATUR! UTAN HANS GUDOMLIGHET MÖJLIGGJORDE ATT HAN KUNDE LEVA SYNDFRI OCH RÄTTFÄRDIGT!!
UPPSTÅNDELSEN FRÅN DET DÖDA ÄR BEVISET FÖR ATT HAN HELA TIDEN VAR DEN LEVANDE GUDENS SON – FÖRENAD MED GUD – FULLT UT GUD OCH FULLT UT MÄNNISKA HELA TIDEN!!!!
Tänk att förförelsens andar kan så vända upp och ned på begreppen och det med kristet språkbruk!!
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 2 Varning för Zak Poonen
Det har trätt fram så mycket konstigheter under researchen angående denna person Zak Poonen, så jag menar att man ska vara på sin yttersta vakt kring vad denne man förmedlar !!!
Zak Poonen är tydligen teologiskt påverkad av dessa Smiths Vänner, som ju är ordentligt vilse med en teologi som påminner om trosrörelsen.
Bland andra personer som påverkat honom märks dessutom Madame Guyon som ju som bekant var en mycket förvänd Katolik. Madame GUYON var en romersk-katolsk mystiker som levde under 1700 och 1800-talet som en främjare av “quietism,” som handlar om att bli så passiv att du blir likgiltig för allt.
Detta var en extrem form av romersk-katolsk mystik som betonade rensning av ett inre liv och ingår i tron att man skulle kunna se Kristus synligt.
“Här [i det kontemplativa tillståndet] är allt Gud. Gud är överallt och i alla ting.” (Madame Guyon)
HaFo kommentar:
Att Zak Poonen tydligen är beredd att bejaka Madame Guyons mycket förvända romersk-katolska mysticism, borde få varje kristen att dra öronen till sig och bli riktigt på vakt kring vad Zak Poonen lär och förmedlar!
I mina ögon, så bidrar Zak till den förförelse, som mitt i all så riktig undervisning, ändock bidrar till att hälsa den falske världsfrälsaren välkommen med vid sidan om falsk tro, lära liv och utövning! Förförelse kommer aldrig som hel lögn och förförelse, utan som en blandning av sanning och lögn! Så att människor ska kunna svälja betet som döljer hullingen på kroken! Fiendens förförelser är aldrig helt uppenbara lögner, utan riktigt fin undervisning med samtidiga inkörsportar till halvsanningar med en slutlig produkt av lögn och förförelse.
Exempel härpå finns i otal från Ekmans förförelseera. Ekman har hela tiden försökt nyansera sin förförelser i trosförkunnelsen, men aldrig ”kommit rätt”. Hur nära Han än ordmässigt kan ha uttryckt sig till en sann kristen tro. En avhoppare från Lo, sade en gång:
Det spelar ingen roll hur mycket rätt i läran Ekman lyckas uttrycka sig. Det handlar ändå om fel ande. Fel ande är det också i Smiths Vänner som påverkat Zak Poonen och som han därmed fört vidare!!
Det är då ännu mer farligt, om det skulle vara så, som en del av hans anhängare påstår, att Zak, numera verkar vara någorlunda korrekt med läran, men samtidigt fortfarande ännu inombords, som tidigare, drivs av olika influenser tex från en Katolsk mystisk andlighet eller tex influensen från Brunstad Christian Church (BCC) och hans inspiration från dessa ”Smiths vänner”.
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 3 Varning för Zak Poonen
Förförelsens kärna i Smiths Vänner är att Jesus inte hade Gudomlig natur vid födelsen, utan föddes som en vanlig människa och fick Gudomlig natur först efter att Han besegrat den mänskliga syndiga naturen.
Katolicismen menar att Jesus var syndfri därför att Maria var syndfri och undergräver därmed att Jesus besegrade synden i sin egen syndfria rättfärdighet OCH GUDOMLIGHET och att det blev möjligt därför att Han av evighet var ett med Gud i enheten av Fader Son och Ande.
Upprepar:
Jesus var i arvet från Maria född ”i syndigt kötts gestalt” och ”fördömde synden i köttet, i sin syndfria rättfärdighet, MEN MÄRK ATT DET INTE VAR DEN YTTERSTA ORSAKEN TILL ”FÖRDÖMANDET AV SYNDEN I KÖTTET!! DEN YTTERSTA ORSAKEN VAR ATT JESUS VAR INKARNATIONEN AV GUD SJÄLV IN I KROPPSLIG GESTSTALT ”all/ Guds fullhet lekamligen”.
HAN HADE GUDOMLIG NATUR FRÅN EVIGHET! OCH DET VAR INTE SOM NÅGON SLAGS BELÖNING FÖR TROHET, SOM HAN FICK GUDOMLIG NATUR! UTAN HANS GUDOMLIGHET MÖJLIGGJORDE ATT HAN KUNDE LEVA SYNDFRI OCH RÄTTFÄRDIGT OCH BESEGRA SYNDEN I MÄNNISKAN!!
Det är märkligt eller kanske inte just märkligt, att villoandarna angriper just det centrala kring vem Jesus ÄR OCH SOM DÄRMED KOMMER ATT OMINTETGÖRA BETYDELSEN AV OFFRET AV KRISTI PERSONS KROPP OCH BLOD PÅ KORSET!!
Det framgår väldigt allvarligt, att Brunstad Christian Church som inspirerat Zak Poonen, är helt tydligt ett sammanhang där bland annat ”Katolsk mystik andlighet” har fått ett ordentligt fotfäste. Brunstad Christian Church, också kallad Smiths vänner, är en internationellt utbredd frikyrklig församling som utgått från Norge.
Den grundades i början av 1900-talet av metodisten Johan Oscar Smith och hans bror Aksel Smith, som stod i helgelserörelsens tradition. I början samarbetade Smith nära med pingströrelsen, men tog efter hand mer och mer avstånd från den.
Smiths Vänners teologi har varit häftigt omdebatterad i norsk kristenhet, eftersom de kommer med kraftiga avvikelser från klassisk kristendom. Den näst viktigaste figuren i rörelsen, Elias Aslaksen, förnekade också att Jesus var Gud under sitt jordeliv.
Smiths Vänners teologi har främst utformats ur tidskriften ”Skjulte Skatte”, grundad 1912, där mystiker ur helgelserörelsen, kvietismen och radikalpietismen var rikligt företrädda under de trettio första åren, såsom Jessie Penn-Lewis, Andrew Murray, Madame Guyon, Miguel de Molinos, och Gerhard Tersteegen.
På 1930-talet besökte Johan Oscar Smith Stockholm, och kom där i kontakt med Carl Flodberg och Flodbergskretsen. Den kom att få en avgörande betydning för vännerna, och Skjulte Skatte från 30-talet innehåller talrika artiklar av mystiker från den kretsen.
Smiths Vänner har många yttre likheter med laestadianismen. Även Plymouthbröderna ligger nära, både teologiskt och praktiskt. Detta finns även likhet med kväkarna och i Bruderhof (från Hutteriterna) och Puritanismen.
1992, utstöttes ungefär 1000 människor ur församlingen. Efter det har Smiths Vänner i allt större grad följt övriga frikyrkliga församlingars utveckling mot öppenhet.
Bland de utstötta, ”Smith Light”, lever de gamla traditionerna vidare, och de har egna konferenser.
OBS!
Indiern Zac Poonen är den viktigaste andliga inspiratören för utbrytargruppen, som centrerar sig kring Menigheten Spiren. SÅ NOG FINNS DET ALL ANLEDNING ATT VARA PÅ SIN VAKT MOT VAD ZAK POONEN FÖRMEDLAT OCH FORTSATT FÖRMEDLAR!!
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 4 Varning för Zak Poonen
Upprepar vad som via Smiths Vänner påverkat Zak Poonen:
Förförelsens kärna i Smiths Vänner är att Jesus inte hade Gudomlig natur vid födelsen, utan föddes som en vanlig människa och fick Gudomlig natur först efter att Han besegrat den mänskliga syndiga naturen.
Upprepar förförelsen i katolicismen:
Katolicismen menar att Jesus var syndfri därför att Maria var syndfri och undergräver därmed att Jesus besegrade synden i sin egen syndfria rättfärdighet OCH GUDOMLIGHET och att det blev möjligt därför att Han av evighet var ett med Gud i enheten av Fader Son och Ande.
Detta igen som bakgrund när Zak Poonen sedermera försöker slingra sig ur sin falska bakgrund från dels Smiths Vänner och Katolsk mysticism.
I 1995 års upplaga av sin bok ”The New Covenant Servant” försöker Zac Poonen maskera själva kärnan i sin lära från Smiths vänner :
”Det främsta kännetecknet för alla falska andar är att de”inte erkänner att Jesus Kristus har kommit i köttet”
”De kommer inte att erkänna att Jesus övervann all synd i ett kött som vårt”
”Faktum är att alla doktriner som leder människor bort från ’gudsfruktans hemlighet’ som är Kristus uppenbarad i köttet, är doktriner av demoner”.
HaFo kommentar:
Vad Zak här försöker åstadkomma, påminner ju precis om Ulf Ekmans teologiska dimridåer, som han ibland tog till för att försöka att dupera och bedra människor och maskera det egentliga innehållet i vad han samtidigt förmedlade.
Zak glider här förbi varför Jesus kunde övervinna ”all synd i ett kött som vårt”, nämligen att Jesus är ett med Gud från evighet i enheten av Fader Son och Ande. I Zaks lära, som han egentligen företräder, blir Jesus först efter att ha besegrat synden i människan, belönad med Gudomlig natur.
Vilket vänder helt upp och ned på vad som besegrade synden i människan. NÄMLIGEN ATT JESUS ÄR GUD SJÄLV KOMMEN I KROPPSLIG GESTALT : ”all/Guds fullhet lekamligen”.
Zak talar om ”Kristus kommen i köttet”, samtidigt som han egentligen med sin lära förnekar att Jesus skulle vara Kristus (Gud och människa förenade) kommen i köttet, INNAN att Jesus som människa besegrat människans syndiga natur.
Då först är enligt Zak Jesus Kristus (Gud) kommen i köttet.
MEN (OBS! OBS!) JESUS ÄR GUD SJÄLV FRÅN EVIGHET (Joh. Kap. 1) SOM VID FÖDSELN AV JESUS KOMMER SOM ”GUDS FULLHET LEKAMLIGEN” OCH DÄRFÖR KAN SOM GUD OCH MÄNNISKA FÖRENADE – KRISTI PERSON BESEGRA SYNDEN I MÄNNISKAN OCH BÄRA FRAM DET RENA OFFRET AV KRISTI PERSONS KROPP OCH BLOD PÅ KORSET!
Här ser vi ett perfekt exempel från Zak, där man citerar så riktigt ett Bibelord, men som med ”tillägg” som i praktiken innebär att Jesus inte var Gud från början utan först efter att Jesus som människa besegrat syndens natur och först då blev ”Kristus kommen i köttet”. Men inte var det vid sin födsel. Så förvridet förförande kan det avfall som ska hälsa den falske världsfrälsaren välkommen framträda!!
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 5 Varning för Zak Poonen
Det verkar vara väldigt tunnsått med tal om försoning, Jesu kropp och blod på korset och nådens gåva av evigt liv för Kristi skull hos Zak!
Räddningen för Zak verkar ligga mer vid att Jesus som en vanlig människa besegrar synden i människan och därigenom blir Gudomlig och att människan blir räddad genom att följa Jesu exempel, för att så bli gudomliggjord !
Det Zak förmedlar är därmed en förförelse på samma nivå som trosförkunnelsen, Jehovas Vittnen, Mormonerna etc. etc. står för. Bara med ett vokabulär, som framstår som ”så kristet”. Med många sanningar, men med en samtidig kärna av förnekelse av vem Jesus egentligen ÄR och därmed en förvanskning av vad som sker på korset.
Så fungerar det avfall som ska förbereda den falske världsfrälsarens och den falske profetens inträde på arenan! Var inte en del av denna förförelse, utan avslöja det fastmer och bidra med att bejaka den Sanne Jesus Kristus och offret av Kristi persons kropp och blod på korset!
Vad Zak egentligen förmedlar verkar vara ytterst närbesläktat med en förvänd lära som Edward Irving också framförde på sin tid:
http://www.bibelfokus.se/node/456#irving
Edward Irving (1792-1834)
Omkring år 1830 dyker det upp en mer utvecklad form av Manuel de Lacunzas pre-trib-tankar, detta hos skotten och den presbyterianske pastorn Edward Irving.
Här kan det vara intressant att känna till att Edward Irving förkunnade en avfällig lära om Jesus där Jesus i princip bara var en syndig människa, men som den Helige Ande hjälpt att inte synda. Jesus var enligt Irving en slags prototyp på en pånyttfödd kristen.
Det här är ungefär samma tankegångar som finns inom falska karismatiska kretsar idag med mer eller mindre anknytning till Trosrörelsen/Toronto-andligheten mfl.
En intressant sak att notera är att Edward Irving kom i kontakt med jesuiten Lacunzas skrift, som nämndes ovan. Irving var så pass intresserad av denna skrift att han själv publicerade den översatt till engelska år 1827.
I kommentarer till sin översättning av Lacunzas bok kallar Irving jesuiten Lacunza för ”sin aktningsvärde mästare”. Enligt författaren och historikern Dr. Mark Patterson och flera andra erkända kristna historiker var det Irving som ordentligt sjösatte idéerna om det tidiga och hemliga uppryckandet, vilka sedan formade grunden till den pre-trib-lära som är så vida spridd i den evangeliska kristenheten idag.
År 1833 blev Irving utesluten ur den presbyterianska kyrkan pga hans villoläror om framförallt Jesus – där alltså Jesus fråntogs sin gudomlighet.
Det kan också vara intressant att känna till att Irvin var med och startade Katolsk-apostoliska kyrkan (eng. Catholic Apostolic Church) som ville upprätta profet- och apostlaämbetet till vad de ansåg vara det historiskt och bibliskt korrekta.
Samtidigt som idéerna om ett tidigt uppryckande började spridas, spreds därför också förväntningar på ett återuppväckande av Andens gåvor eftersom man menade att en sådan väckelse skulle äga rum före uppryckandet. Irving predikade därför också om Andens gåvor och i hans fotspår började olika spirituella manifestationer äga rum – lite som på beställning.
I kretsen runt Irving förekom inte bara idéer som likar de inom den moderna karismatiska rörelsen/Latter rain-rörelsen/profet- och apostlarörelsen mfl, utan även mycket av sådana bisarra manifestationer som dessa rörelser upphöjer som genuint andliga.
Det är tydligt att de uppenbarelser som kom ur Irvings rörelse både har förvirrat och fortsätter att förvirra och splittra kristenheten. Rörelsen kan delvis också ses som en föregångare till Azusa-väckelsen när det gäller Latter rain-tankarna, samt synen på tungotalet som den absoluta bekräftelsen på andedopet.
Det synes som att Zak skulle vara starkt påverkad av denna rörelse och av samma läror som hos Edward Irving! Vilket gör det särdeles angeläget med uppmaningen att se upp med vad Zak egentligen lär och förmedlar!
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 6 Varning för Zak Poonen
Ser man till Zaks kommentar till Hebreerbrevet 5:7-8-9, så ser det ut som att Zac har tagit innehållet i Hebreerbrevet 5:7-8-och gjort om detta innehåll till basen för ett slags frälsningslära genom gärningar ! :
”Jesus var frestad i allting Men han syndade inte. Men inte därför att han var Gud. Det var den mänskliga sidan av Jesus som kämpade mot synden och vann striden.
Endast om det var så är det möjligt för Honom att vara en förebild för oss.
Jesus vann inte striden mot synden som Gud.
Han använde endast de vapen som är tillgängliga för oss Guds ord, Beroendet av den helige Ande.
Om han var frestad som vi, han kunde bara kämpa som vi. Det är vad Herren gjorde.
Han lydde sin Fader i varje situation, och kunde därmed avsluta sin utbildning som människa
Därmed blev han en förebild för Oss, som vi kan följa i hans fotspår, övervinna frestelsen och lyda Gud.”
Alltså ingenting här i vad Zak framför om vad nåden, försoningen vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, egentligen har för betydelse. Bara att vi kan bli räddade genom att följa Jesu exempel som människa, till att bli syndfria. Det är så vilset som det någonsin kan bli!!!
Lite mer om Zaks förnekande av Kristi Gudom:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:U4NmSK6buMUJ:pako.pk/watch%3Fv%3DjhRzCqmFQNc+&cd=4&hl=sv&ct=clnk&gl=fi
UTDRAG:
Zac Poonen samarbetade i nästan två decennier med en grupp som inte tror på Kristi gudom på jorden – här Norgebaserade sekt kallas Smiths vänner eller Der Kristelige Menighet DKM med huvudkontor i Brunstad, Norge , trodde att Jesus Kristus hade ”synd i köttet” precis som den fallne Adam och hans ättlingar, som han besegrade Som en fallen son till Adam och att Jesus genom detta blev Gud.
Zac Poonen predikade detta ”evangelium” som är direkt förknippade med Smiths vänner och sedan plötsligt gjorde han anklagelser mot denna grupp som resulterade i han attackerades med en rättsprocess av sekten. Han vann målet.
Men i mitten av 2009, rapporteras att han överbryggt Sin brytning med denna sekt genom att besöka Brunstad. Läran om Smiths vänner och Zac Poonen synes ha Återupplivat ett gammal kätteri som Kristi kropp alltid har kämpat emot
Denna doktrin predikades av Edward Irving, till exempel. Denna ”misstänkta” doktrin har injicerats i många predikningar och böcker av Zac Poonen.
Intet ont anande kristna lyssnar på hans kraftfulla retorik (precis som på sin tid Irving som också hänförde människor med sin predikan, omedvetna om felen i denna predikan. Zac Poonen har aldrig ångrat eller förkastat denna lära av ”Kristus uppenbarad i köttet” eller honom ”med synden i köttet – vilket innebär att han var en syndare som alla och som övervann synden, som en människa.
HaFo kommentar:
Här blir det ju så oerhört uppenbart hur vilset ute Zak är och än mer viktigt blir det då att varna för vad han lär och förmedlar!!
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 7 Varning för Zak Poonen
Föreställningar från Smiths vänner som Zak bejakat:
Att Kristus var inte Gud när han var på jorden.
Att Kristus hade synd i sitt kött.
Att Kristus syndade omedvetet när han var på jorden.
Att Kristus dog för sina egna synder och våra.
Att de (Smiths vänner) enbart är Kristi kropp på jorden.
Att deras publikation ”BREV AV JO SMITH” är ofelbar.
HaFo kommentar:
Nog finns det allt anledning att verkligen ta avstånd från vad Zak Poonen presenterar, även om där naturligtvis finns väldigt många sanningar som han samtidigt förmedlar. Det är så förförelse fungerar!!
Det finns också all anledning att fundera över personer som påverkat Zak innan man tar till sig ”hans anrättning av evangeliet”. Några personer som har påverkat Zac:
Madam Guyon, Jessie Penn-Lewis, Watchman Nee, Sadhu Sundar Singh
1. Sadhu Sundar Singh har påverkat Zak i The Day Of Small Beginnings By : Zac Poonen. Att Zac här nämner Sadhu Sundar Singh är speciellt intressant, eftersom Sadhu Sundar Singh, var påverkad av Emmanuel Swedenborgs ockulta andliga galenskaper !!
Sadhu Sundar Singhs Kristna rykte blev illa tilltygat i Kristna kretsar när det kom fram att han påstod sig ha talat med Emanuel Swedenborg i andevärlden. Zak Poonen ger fortfarande i denna situation, så obekymrat likväl på sin hemsida öppet reklam för Sadhu Sundar Sing!!! Anmärkningsvärt!!
Sundar Singh hade också gåvan att gå ut ur kroppen och in i andevärlden, och tala med andar och änglar. Essensen i hans syn på andevärlden finns i den lilla skriften ”Syner från andevärlden”. I slutet av den boken skimtar hans universalism, tron på allas slutliga frälsning.
HaFo kommentar:
Vid det här laget borde det väl ändå otvetydigt framstå hur vilset ute de var som hängav sig till att tro på Zak Poonen och vad som följer i spåren av hans förförelse! Han tog ofta emot besök, och hade en livlig brevväxling. Han brevväxlade bl.a. med en representant för Swedenborgskyrkan, där det framkom att han talat med Emanuel Swedenborg i andevärlden. Detta var dåliga nyheter för evangelikala, fundamentalistiska kristna, ty Swedenborg betraktas av dem som kättare.
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 8 Varning för Zak Poonen
Vad jag har visat på borde vara orsak till att det borde vara fastställt bortom allt tvivel att Zac Poonen är en gnostisk villolärare som grovt förvanskar Evangeliet. Vad som gör Zac så farlig är att han mixar samman sanning med gnosticism och lögner och blandar lag och evangelium fram till en förförelse.
Erik Axelssons är i Sverige en bejakande förmedlare av Zaks förförelse. Därför finns det därmed all anledning att varna för den falska företeelsen, att Erik och Birgitta Axelsson på sin hemsida öppet sprider Zacs gnosticism vidare och därmed gör sig medskyldiga till att människor kan hamna in i bland annat farliga gnostiska villfarelser.
Ett exempel från Erik och Birgitta Axelssons bloggar där man återger från Zak Poonens ”att leva i helighet”:
”Jesu helighet utgick från ett liv i meditation på Guds Ord”.
HaFo kommentar:
Utifrån Zak, så grundar sig alltså inte Jesu helighet på att Han var den levande Gudens Son, Gud själv kommen i kroppslig gestalt, ”all/Guds fullhet lekamligen”.
Nej, enligt Zak så grundar sig Jesu helighet på att han som människa mediterade över Guds Ord!
Vidare från Zak:
”Jesus studerade Ordet och lydde det. På det viset blev Ordet ett kraftfullt vapen i hans hand”
HaFo kommentar:
Inget här om att ” I begynnelsen var Ordet och Ordet var hos Gud och Ordet var Gud … genom det har allt blivit till …. och Ordet vart kött och tog sin boning ibland oss… vi såg en enfödd Sons härlighet från sin Fader och han var full av nåd och sanning (Joh. Kap. 1).
Alltså inget hos Zak om att Jesus var Gud själv och själv i sin person var det ”levande Ordet”. Utan igen blir det frågan om att Jesus bara är en människa som ”studerade Ordet och lydde det. På det viset blev Ordet ett kraftfullt vapen i hans hand”.
Vidare från Zak:
”Satan har alltid sagt till människan, att Guds bud är tunga och omöjliga att lyda. Jesus kom och bevisade, att detta var lögn, genom att han levde ett fullkomligt och lydigt liv. Om Jesus hade levt detta fullkomliga liv med en kraft, som vi inte hade tillgång till och med vårt kötts svaghet, då skulle hans liv inte kunnat vara ett exempel, som vi kan följa. Jesus visade genom sitt liv som människa på jorden, att den kraft som Gud gjort tillgänglig för oss är tillräcklig för att möta de krav, som vi ser i hans ord.”
HaFo kommentar:
Här är nu Zak riktigt ute i förföresens dimma! OBS! Det är inte satan utan Guds Ord som säger att kan ingen efterleva lagen:
Rom. Kap.3 ”allt vad lagen säger talar den till dem som ha lagen för att var mun ska bli tillstoppad och hela världen stå med skuld inför Gud. Ty av laggärningar blir intet kött rättfärdigt inför honom. Vad som kommer genom lagen är kännedom om synden”!!!
Visst Jesus levde som vår ställföreträdare ett syndfritt liv och ”fördömde synden i köttet” genom att han samtidigt var Gud själv kommen i kroppslig gestalt. Inte för att vara oss ett exempel på hur VI SJÄLVA, genom att efterleva lagen skulle ”bli gudomliggjorda”.
Utan för att vi av nåd för Kristi skull, på grund av hans förtjänst, utan någon som helst vår egen vår förtjänst, skulle bli tillräknade vår ställföreträdares rättfärdighet vid tro på den HAN ÄR – Gud själv och förtröstan till Kristi persons RENA offer av Gud och människa förenade kropp och blod på korset!!
”men nu har utan lag en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad… en rättfärdighet från Gud genom tro på Jesus Kristus… och de blir rättfärdiggjorda av hans nåd genom förlossningen i Kristus Jesus…honom som Gud ställt fram som ett försoningsmedel genom tro i hans blod…vi hålla nämligen före att människan blir rättfärdig genom tro utan laggärningar”!!! (Rom. Kap. 3)
Det som går igen hos Zak och därmed även hos Axelsson som förmedlar med frimodighet Zaks förförelse, är väldigt likt förförelsen i Smiths Vänner om att Jesus inte kom som Gud, utan som vanlig människa som besegrade synden i människan och därmed blev gudomliggjord och att vi kan efterleva hans exempel och därmed bli gudomliggjorda.
Gnosticism så det riktigt stinker om det och ännu en verkligt avancerad förförelse på den andliga arenan som uppenbart Erik och Birgitta Axelsson på sin hemsida förmedlar. Allt tal om Jesus som Gud faller ju platt till marken, när man samtidigt bejakar Zaks förförelser som i praktiken förnekar detta!!
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 9 Varning för Zak Poonen
Jag fortsätter med att ge kommentarer Axelssons hemsida där man kan man läsa:
OM JESUS
A Han är Gud Joh 1:18
B Han är människa Joh 1:9-14, Matt 1:18
C Han är tjänaren Joh 13:4ff, Fil 2:5-8
D Han är vårt exempel Joh 12:26, Matt 11:28-30, Matt 16:24f
VAD JESUS GJORT
A Han dog för oss och tog vår skuld Kol 2:13-14, Rom 5:8
B Han bröt syndens makt Rom 6:6, 7, 14
C Han fullbordade lagen Matt 5:17, Gal 3:13
D Han befriade oss från satans inflytande Kol 2:15, Joh 10:28-30
HaFo – kommentar:
Tycker här att budskapet om att Jesus är fullt ut Gud och fullt ut människa ”Guds fullhet lekamligen”, Gud och människa förenade, inte betonas tillräckligt med tanke på förförelserna i tiden.
När det gäller vad Jesus gjort, så kommer ju inget fram här av att Jesus bar fram ett RENT offer av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset!! Vilket är själva kärnan i den kristna tron!! Varför blir det här så ringaktat så att det inte ens blir omnämnt!!????
När man vidare tar del av Axelssons hemsida, så blir det uppenbart att här sker ett understöd av gnostiskt besmittad undervisning från Zac Poonen!
Citat Zac Poonen
”Vi har sett att Jesus aldrig följde sin egen vilja. Med andra ord så levde han aldrig ledd av sitt sinne och sina känslor.
Han levde i Anden, och hans mänskliga själ var underordnad den Helige Ande. Jesus använde sitt sinne och sina känslor i stor utsträckning, men alltid som en tjänare till den Helige Ande, som var herre i hans liv. Därför sken Guds härlighet obehindrat genom honom i hela sin fullhet”
HaFo kommentar:
Här har Zac egentligen gjort Jesus till en helt underordnad tjänare till Den Helige Ande !
I och med detta så har faktiskt Zac rent teologiskt sett tagit bort, avklätt Jesus på hans Gudomlighet. Så att Jesus enbart är en människa som efterlever Guds Ande och på så sätt blir gudomlig. Märk likheten med Smiths Vänner. Därmed har Axelsson omintetgjort sin egen utsago om Jesus som Gud och bejakat gärningsläran från Zak och Smiths Vänner!
Mera Zac citat:
När vi är villiga att säga som Jesus sa i sitt kötts dagar, ”inte som jag vill utan som du vill”, bara då kan vi leva som Jesus levde. Då kan Gud styra vår ande, och vår själ kan bli Guds tjänare, och även vår kropp kommer att stå under den Helige Andes kontroll. Det är bara en sån människa som kan kallas ”en andlig människa” eller en ”andefylld människa”. Jesus är vårt exempel, när det gäller att leva utifrån vår ande istället för utifrån vår själ.
HaFo kommentar:
Detta är uppenbar gnosticism och liknar förförelsen i trosförkunnelsen! Och fokuserar Jesus ”som vårt exempel” som vi ska efterleva genom att leva i vår ande, som enligt den läran, är vår egentliga personlighet, som är skapad till likhet med Gud, med Guds potential färdig att förlösas med uppenbarelsekunskap och genom att inte ta emot sinneskunskapen från djävulen till vår själ och våra sinnen.
Se här:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/06/17/om-nagon-ar-i-kristus/
http://tre-skrivare.se/hf/HBok.htm
http://tre-skrivare.se/hf/H4Bok.htm
http://tre-skrivare.se/hf/H5Bok.shtml
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 10 Varning för Zak Poonen
Forts förförelsen från Axelssons hemsida vid sitt bejakande av förförelse från Zak Poonen.
”Guds närvaro fanns i Det allra heligaste. Därifrån talade han med människan. I pånyttfödelsen gör den Helige Ande vår ande levande och vi blir en ande med Herren (1 Kor 6:17) på samma sätt som man och hustru blir ett kött. Guds avsikt med detta är, att han nu skall kunna regera över den pånyttfödda själen och kroppen genom sin Helige Ande.
Om vi förstår det här och underordnar oss Gud och hans syfte för oss, så kan vi bli andliga människor. Människans själ består av hennes sinne (tankeförmåga), hennes känsloliv (förmåga att känna) och hennes vilja(förmåga att besluta).
Hon kan inte få kontakt med Gud genom någon av dessa förmågor, lika lite som hon kan beröra Gud med sin kropp, eftersom Gud är ande (Joh 4:24). Liksom den materiella världen bara kan beröras med kroppen, så kan den andliga världen bara bli kontaktad med anden. Om vi inte skiljer mellan själ och ande, så kan vi bli bedragna av Satans efterapningar inom det själsliga området, som maskerar sig som Andens verk”.
HaFo kommentar:
DETTA ÄR GNOSTICISM OCH FÖRFÖRELSE! Se igen de länkar som jsg angav härovan, där jag försöker bemöta dessa så helt horribla förförelse!!
Zac har tydligen helt missat att Aposteln Johannes faktiskt både, såg, hörde, och tog på Livets Ord, Jesus Kristus; Johannes såg likasom en enfödd Sons härlighet från sin Fader:
”Och Ordet vart kött och tog sin boning ibland oss, och vi sågo hans härlighet, vi sågo likasom en enfödd Sons härlighet från sin Fader, och han var full av nåd och sanning.
”Det som var från begynnelsen, det vi hava hört, det vi med egna ögon hava sett, det vi skådade och med egna händer togo på, det förkunna vi: om livets Ord tala vi. Ty livet uppenbarades, och vi hava sett det; och vi vittna därom och förkunna för eder livet, det eviga, som var hos Fadern och uppenbarades för oss.…
Så till en undervisning av Zac Poonen från boken Att leva som Jesus levde, som tydligen Axelsson bejakar
http://www.jesusliv.bornagain.se/#home
Som kontrast till denna hopblandning av sanning och lögn under innehållet på denna länk, vill jag peka igen som en tjatkille (tjatkillar ä vi allehopa), på innehållet på denna länk från min hemsida:
tre-skrivare.se/hf/H4Bok.htm
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 11 Varning för Zak Poonen
Jag förstår att jag börjar bli väldigt tjatig kring förförelsen från Zak Poonen. Men har nåtts av mer info som gör att jag känner mig föranledd att fortsätta kring Zak.
Uppenbarligen är det så, att mycket av den andliga och teologiska grunden till ”Smiths Vänners” och Zac Poonens framtoning, härleder från Madame Guyon och Jessie Penn-Lewis, och i synnerhet då från Madame Guyon andliga/teologiska arv. Något som jag tidigare pekat på men vill återkomma till här längre fram.
Först till boken ”Radiating His Glory” av Zak Poonen 1982
Följande namn som kan härledas till förförelse hänvisar Zac till i denna bok:
Andrew Murray, Jessie Penn-Lewis, Sigurd Bratlie, Norwegian apostle Johan O Smith, Edwin Bekkevold, Fenelon, Madame Guyon. Tänkvärt är att Zac i denna bok kallar Johan O Smith (villoläraren för Smiths Vänner), för ”Norwegian apostle”.
I denna bok kallar alltså Zak, Johan O Smith (villoläraren för Smiths Vänner), för ”Norwegian apostle”. Har då funnit att att Smiths Vänner räknas in bland dagens Radikalpietister
Radikalpietismen är en radikal, mystisk variant av pietismen. Spiritualisten och teosofen Jakob Böhme är den viktigaste av de tidiga bakgrundsfigurerna för radikalpietismen. Radikalpietismens egentliga begynnelse kan förläggas till då den finlandssvenska prästen Lars Ulstadius förbannade den förstelnade lutherska ortodoxin.
Ulstadius, förkastade den lutherska läran om rättfärdiggörelsen av tro allena, likaså den lutherska treenighetsläran (att Gud är tre personer).
Den katolska mystikern Madame Guyon är en annan viktig källa till radikalpietismen, En annan radikalpietistisk apokalyptiker var svensken Emanuel Swedenborg, vars förförelse tidigare klart redovisats! Smiths Vänner och Plymouthbröderna är de två rörelser som kommit att, mer än de övriga samfunden, införliva något av radikalpietismens tankegods, Det här är alltså Zak Poonens ”mylla”.
Går man så bakåt till vad som går ännu längre bak till en påverkan som nått Poonen, så hamnar man i ”radikalpietismens ockulta rotsystem”. Där stöter man då på prästen Lars Ulstadius. Petrus Schäfer gjorde kring sekelskiftet 1700 hans läror kända bland pietister, mystiker, spiritualister och kväkare i såväl Europa som Amerika. Som hämtat sina villomeningar från Kasper Schwenkfeld, Valentin Weigel och Jakob Böhme och även från den spenerska rörelsen.
Ulstadius förkastade den lutherska läran om rättfärdiggörelsen av tro allena, likaså den lutherska treenighetsläran (att Gud är tre personer).
Calvin blev bekant med Schwenckfelds idéer och kalvinismen blev betecknad som en förkyrkligad schwenckfeldianism. (Beträffande Calvinismens förförelse så läs på denna länk):
http://pub5.bravenet.com/forum/static/show.php?usernum=397410289&frmid=42&msgid=978755&cmd=show
Valentin Weigel var en tysk teosof, som hyllade en panteistisk världsåsikt med mystisk tendens och gav upphov till en egen sekt, de så kallade weigelianerna.
Jakob Böhme fick flera mystiska upplevelser, i vilka han såg Gud som alltings hjärta. Förutom Bibeln så studerade han Paracelsus och kabbalistisk mystik. Han skrev in sig i en tradition av hermetism och teosofi.
För Böhme var det sju processer som ansågs äga rum simultant av evighet inom Gudomen. Den första av dessa processer är den outsägliga och ofattbara Ogrunden, som står icke-varat närmare än varat.
(HaFo kommentar: påminner om Buddhismen och Nirvana).
För att lyfta människan åter till ursprunget blev guden Gud (Eligt Böhme) människa i den förmente Jesus Kristus. Genom denne blir det möjligt för människan att genomgå en process som kallas för ”pånyttfödelse” (ett ord som av teosoferna inte används i samma mening som inom evangelikalismen), och människan ställs så under Sophias inflytande istället föroch planeternas inflytande.
HaFo kommentar:
Här har vi ju inte alls att göra med Bibelns Jesus, utan en annan, en falsk Jesus!
Forts Inlägg Varning för Zak Poonen
Inlägg 12 Varning för Zak Poonen
Fortsätter med projektet kring med för mig alldeles skrämmande efterforskning kring vad som påverkat Zak Poonen.
Lars Ulstadius fick också en del influenser från den Spenerska rörelsen och även från Philipp Jacob Spener och Johann Arndt. Spenser var en tysk teolog, genealog och heraldiker, ansedd som pietismens grundare.
Det avgörande inflytandet bör dock ses i traditionen från Johann Arndt (1555-1621) och dennes författarskap, framförallt Fyra böcker om en sann kristendom, som Spener höll som den viktigaste boken för kristen vägledning vid sidan om Bibeln.
Arndts med ”den sanna kristendomen” hade influerats av Valentin Weigels Betbüchlein och han hade hämtat hela kapitel ur den tyska förreformatoriska mystiken. Här fick den genuint lutherska rättfärdiggörelseläran träda tillbaka för den mystiska föreningen med Gud.
HaFo kommentar:
Jag orkar nu inte mer i att efterforska vad som ligger bakom vad som påverkat Zak Poonen. Jag hoppas att vad som framkommit, ska vara tillräckligt för att var människa, ska vara väldigt försiktig med vad Zak förmedlar.
I mina ögon så är det en farlig blandning av sanning och lögn, som han förmedlar, där rättfärdiggörelsen från Gud med tillräknad rättfärdighet från Gud för Kristi skull, görs om intet!
Och där det framställs som att människan blir gudomliggjord, genom att följa Jesu exempel, som den människa som besegrade synden och därmed blev gudomliggjord och att JESUS inte kom till oss som ”Guds fullhet lekamligen” fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt.
Utan först blev gudomlig efter att, han som människa har besegrat synden i människan! Vilket bedrägeri! Jesus besegrade synden i människan (”fördömde synden i köttet” Rom. kap. 8) därför att han var Gud själv kommen i kroppslig gestalt!!
Detta är så falsk kristendom, som det någonsin kan bli som återges från Zak och hans föregångare av förförelse! Men det tilltalar människor, att lockas till att de kan med något själv bidra till sin frälsning: ”att efterfölja Jesus och besegra synden i sitt liv”! Större bedrägeri får man leta efter!
Mitt HaFo tips:
Förtrösta på vem Jesus ÄR: Gud själv kommen i kroppslig gestalt!
Förtrösta till det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade/försonade) kropp och blod på korset! Kristi blod för dig utgjutet. Kristi kropp för dig utgiven! Och det där på korset och inte vid några senare sakrala ceremonier som enbart har till uppgift att visa på och åskådliggöra vad som hände på korset!!
Förtrösta till vem Jesus ÄR och vad Han gjort för Dig i Ditt ställe, när ”Gud var i Kristus och försonade/förenade världen/människorna med sig själv” (2 kor. 5 17 – 21)
Du och jag har ingen förmåga att bidra till denna gåva till oss av nåd för Kristi skull!! Bara ta emot den gåvan i tacksamhet!!
Blev glad när jag nyss fick ett positivt bejakande från Lennart Jareteg kring vad jag just skrivit. Lennart Jareteg förestår en hemsida jag vill rekommendera :
http://bibelfokus.se.
Jag återger en del kring vad Lennart skrivit tidigare kring vad jag nu försökt återge:
http://bibelfokus.se/bill_johnson
En invasion av villfarelser: en granskning av Bill Johnson
I denna artikel kommer jag att från Johnsons bok visa att han avvikit från ortodox kristen undervisning på många allvarliga sätt. Han lär ut den heretiska kenosis-läran om Kristus. Han förnekar reformationens princip Sola Scriptura (Skriften allena).
Han anammar pietism, elitism, subjektivism, fideism, herraväldesteologi, och många andra villfarelser. Jag vill påstå att hans förmodade väckelse i ändens tid faktiskt är ändtidens avfall. Han bejakar Latter Rain-villoläran.
(International House Of Prayer, IHOP, i Kansas City är Väckelsepredikanterna som har äkta upplysning genom att följa sina andar i stället för själar är naturligtvis de som lyssnar på Johnson. De är eliten, och resten av oss lämnas att försöka förstå Bibeln.
Det är några få som har den äkta härligheten:
”Han lever i alla troende, men hans närvaros härlighet kommer bara att vila över några få” (Johnson)
De upplysta är del av ”Elia generationen” (Ny ordning i Latter Rain-terminologin/New Order of the Latter Rain terminology):
”Men det blir ingen strid när sådana förfalskningar reser sig upp mot denna Elia generation som kommer att beklädas med himmelsk kraft på det mänskliga tänkandets Karmel berg” (Johnson: )
Hans attack på förnuftet är oförminskad.
Johnson visar samma pietistiska tendenser som många i dagens evangeliska värld av mysticism.
Han varnar:
”Gud är större än sin Bok” (Johnson: )
Den uppenbara innebörden är att vi måste ha utombibliska upplevelser för att inte leva som mindre (mindervärdiga?) kristna regerade av fruktan.
Pietister förlitar sig alltid på upplevelser av högre slag för att bekräfta deras kristna erfarenhet.
——
HaFo kommentar:
Här råder ju samma anda och ande som hos Zak och hans tidigare påverkare! Så vilset så att det bara gör en helt förbluffad.
Men jag blir ändå inte förvånad, om det fortfarande finns människor, som mot allt bättre vetande, går i försvar för vad Zak Poonen förmedlar!? Så knepig och vilsen är kanske tillvaron på den andliga arenan – eller!?
HaFo
Fick ett mail av Erik Axelsson som går i försvar på ett litet udda sätt för förförelsen hos Zak Poonen. Här kommer mitt svar!
Tack för Ditt mail Erik! Du talar Erik om att Ni själva hyst betänkligheter till vad Zak står för. Vari bestod då dessa betänklighter verkligen i sak? Svara utförligt om Du ska kunna vara trovärdig! ALLTSÅ FRÅGA 1 TILL DIG ERIK: VARI BESTÅR DE BETÄNKLIGHETER DU MENAR ATT NI TAGIT AVSTÅND IFRÅN HOS ZAK???? BETÄNK ATT DINA SVAR KOMMER ATT DOKUMENTERAS! DU HAR ALLTSÅ BETÄNKLIGHETER TILL ZAK ERIK!! HUR SER DESSA DINA BETÄNKLIGHETER TILL ZAK UT ERIK!? Var nu ärlig och uppriktig utan skådespel!!
Du menar alltså Erik, att Ni tagit avstånd från Zak och stängt ned hans svenska sida, samtidigt som ni bara fortsätter med PR för hans engelska webbsight. Allt verkar bara vara ett ”spel för gallerian”, som inte alls inger förtroende, utan mera ger sken av ”en hal ål” från Din sida. SKÄRP DIG OM DU SKA KUNNA FRAMSTÅ SOM TROVÄRDIG!!
Den ande och anda som råder i det mail som Du sänder mig Erik, ger inte de vibbar som föranleder till någon orsak till att försöka ’bemöta dina oerhört grova anklagelser, nedvärderande uttalanden och personangrepp’. Den typen av ’frukt’ betackar jag mig egentligen för!
Och jag borde lägga tid och energi på viktigare saker än att försöka bemöta DIN UPPENBARA VILSENHET. Men alla bör ju få en andra chans att förklara vad de egentligen säger och fömedlar, även om Ditt mail faktiskt ”stinker” av både okvädigheter och osakligheter, så att ingen vettig människa borde ägna tid och energi till att svara, så vill jag vara så vidsynt och tillmötesgående, så att jag ger Dig en chans till att revanchera Dig själv. Men då måste Du bli ärlig och inte som nu svänga Dig med lögner!
Vad jag skrivit om Zak menar jag är med fakta underbyggt. Om inte så är det upp till Dig, Erik att med fakta svart på vitt motbevisa detta och inte som nu, med svepande formuleringar i Ditt mail försöka ’försöka stoppa mig upp i halsen’ av okvädigheter och dumgöranden. Så fungerar inte sanna kristna!!
Men så fungerar tydligen Du Erik!! Och jag känner mig därmed trygg i att jag ligger rätt kring avslöjandet av vad Zak egentligen förmedlar av villfarelse, eftersom Du inte i sak kan motsäga detta!! Du har hitintills inte lyckats att med fakta emotsäga något av dessa fakta som mitt ifrågasättande av vad Zak förmedlar står där svart på vitt!!
Sunda förebilder för Dig Erik, synes ju med anledning av Ditt mail att vara:
Madam Guyon, Charles Finney, D.L.Moody, Jessie Penn-Lewis, Watchman Nee, A.W.Tozer, Sadhu Sundar Singh, Bakht Singh. Nog måste Du väl även ändå Erik vara medveten om falsariet i spåren av dessa personer!! Är Du medveten om falsariet hos dessa personer så skrik då ut det om Du ska vara trovärdig!!
Är Du inte medveten om hur falsk ute Du här är i dessas spår Erik Axelsson, så är det ju inte ens lönt att försöka resonera med Dig om förförelsen i tiden och det är då knappast ens lönt att försöka lyssna till vad Du och Ditt sammanhang förmedlar, utan man måste då bara klart konstatera med vilken falskhet och halhet som Du Erik Axelsson agerar på den andliga arenan, så länge som Du blint träder in i försvar för de uppenbara falska villolärare och falska profeter som här framgått att Du faktiskt bejakar!!!
Forts Inlägg 1 med anledning av Erik Axelssons angrepp på mitt sakliga ifrågasättande av Zak Poonen.
Innan jag hunnit få ett svar av Erik Axelsson som fördömer mitt ifrågasättande av Zak Poonen som jag tidigare angett, så har jag gett underliggande frågeställning med så svar från Erik och mitt svar därtill.
1: Du menade Erik där i vår första mailväxling, att jag var så osaklig och gick fram med förtal utan att Du förklarade var jag var osaklig och förtalade. Visa nu alltså svart på vitt var jag var osaklig och förtalade Dig Erik!!
2. Du menade att Du själv tog avstånd från delar av vad Zak förmedlade, utan att tala om vad Du tog avstånd ifrån, vilket jag bett Dig att nu ange. Hoppas att det blir en lång uppläggning av fakta över kring vad Du Erik i sak tar avstånd ifrån hos Zak!!??
3. Du undrade över var det stod om Zaks koppling till gnosticismen. Läs hela mitt inlägg på bloggen så finner Du svaret till detta påstående!
4. Du undrade över ”kopplingen till mystiker” hos Zak. Igen läs hela bloggposten så framgår det klart med Zaks kopplinagar till Madam Guyon, Charles Finney, D.L.Moody, Jessie Penn-Lewis, Watchman Nee, A.W.Tozer, Sadhu Sundar Singh, Bakht Singh.
5. Du menar tydligen Erik, att Zak inte har några kopplingar till eller inte alls bejakat undervisningen hos Smiths Vänner. Varifrån har Du svart på vitt den informationen? Om Du läser hela min bloggpost, så finns där svart på vitt starka citat som motsäger vad Du här säger! Visa alltså med klara texter från Zak Erik, att han inte hade några som helst kopplingar till Smiths Vänner och inte alls bejakade, utan svart på vitt tog avstånd ifrån och varnade för deras förförande läror!!
Studera bloggposten och inse vilka kopplingar som här förelåg mellan Zak och Smiths Vänner. Du gör Dig ju bara helt totalt vilsen om Du Erik, försöker förneka dessa fakta kring Zaks uppenbara kopplingar till den förförande sekten efter förförararen Zak Poonen.
Vad jag skrivit om Zak menar jag är med fakta underbyggt. Om inte, så är det upp till Dig Erik, att med fakta svart på vitt motbevisa detta och inte som nu, med svepande formuleringar i Ditt mail försöka tillvita mig lögner och förtal.
Jag känner mig därmed trygg i att jag ligger rätt kring avslöjandet av vad Zak egentligen förmedlar av villfarelse, eftersom Du inte i sak kan motsäga detta!! Du har hitintills inte lyckats att med fakta emotsäga något av dessa fakta som mitt ifrågasättande av vad Zak förmedlar står där svart på vitt på min blogg!!
Hoppas att det kommer fram något bra av mailväxlingen med Dig Erik, när jag nu bestämde mig för att inte bara vara tyst, utan lade ned tid och energi på ett svar till Dig (Nu i två upplagor), som jag kanske inte borde ha gjort med tanke på den ande och anda som rådde i Ditt mail.
HaFo
Inlägg 2 med anledning av Erik Axelssons angrepp på mitt sakliga ifrågasättande av Zak Poonen
Erik Axelsson svarar: Hade inte tänkt att svara dig då ditt första mail andades både Hat och VREDE. Det andra var något mildare och därför skriver jag. Kanske blev du upprörd över några formuleringar i mitt mail, som gjorde att du gick över gränsen…
… Anledningen till att vi tagit bort Poonen (nu även länken) är att hans budskap kan upplevas som lagiskt och även leda till viss gärningslära.
…Sedan är jag lite konfunderad över att du klassar Moody, Finney och Tozer som villolärare. Vad hos dessa herrar är det som gör att du anser dem vara villfarna?
——
HaFo svar:
Var kan Du Erik visa på att mitt mail andas ”hat och vrede” och var gick jag enligt Dig ”över gränsen”? Nog överdriver Du nu väl lite onödigt Erik!? Det ger Dig knappast ”extra poäng” bland de som följer denna åsiktsutväxling och vilket så anknyter till den fråga jag ställde som Du inte ännu svarat på! Du verkar skriva efter devisen: ”anfall är bästa försvar”.
1: Du menade tidigare att jag var så osaklig och gick fram med förtal utan att Du förklarade var jag var osaklig och förtalade. Visa nu alltså svart på vitt var jag var osaklig och förtalade!! ALLTSÅ IGEN VAR HAR JAG VARIT OSAKLIG OCH FÖRTALAT SOM DU PÅSTÅR???? OCH NU DÅ MENAR DU ATT JAG ÄR FULL AV HAT OCH VREDE. VISA NU DÅ I SAK VAR JAG ÄR FULL AV HAT OCH VREDE!!??
På min fråga: 2. Du menade att Du själv tog avstånd från delar av vad Zak förmedlade, utan att tala om vad Du tog avstånd ifrån, vilket jag bett Dig att nu ange. Hoppas att det blir en lång uppläggning av fakta över kring vad Du Erik i sak tar avstånd ifrån hos Zak!!??
Så svarar Du Erik med följande knappa information: ”Anledningen till att vi tagit bort Poonen (nu även länken) är att hans budskap kan upplevas som lagiskt och även leda till viss gärningslära. DET VAR SANNERLIGEN EN KNAPP INFORMATION OM VARFÖR DU NU TAR AVSTÅND FRÅN ZAK POONEN ERIK!!
På min fråga 3. Du undrade över var det stod om Zaks koppling till gnosticismen. Läs hela mitt inlägg på bloggen så finner Du svaret till detta påstående!
Så ger Du Erik, en helt blaha info om att ”trosförkunnelsens lära om att Du är en ande som har en själ som bor i en kropp” är gnostisk. Läs igen hela min bloggpost om Zak och Du ska finna hans ”gnostiska kopplingar”, där Du så säkert med Din större kunskap kring gnosticismen än vad Du hitintills angett, kan inse hur vilset Zak är påverkad av Gnostcismen.
På mina fakta kring Zaks onekliga kopplingar till Smiths vänner så är Du nu nog klokt tyst!! Men lägg då i Zaks bagage hans förförande kopplingar till Smiths Vänner KLART SVART PÅ VITT ANGIVNA PÅ MIN BLOIGGPOST!!
På min fråga 4. där Du nu undrade över ”kopplingen till mystiker” hos Zak, så igen uppmanar jag Dig att åter läsa hela bloggposten, där det så framgår klart med Zaks kopplinagar till Madam Guyon, Charles Finney, D.L.Moody, Jessie Penn-Lewis, Watchman Nee, A.W.Tozer, Sadhu Sundar Singh, Bakht Singh.
Så ställer Du Erik följande frågeställning: ”Sedan är jag lite konfunderad över att du klassar Moody, Finney och Tozer som villolärare. Vad hos dessa herrar är det som gör att du anser dem vara villfarna?”
Inlägg 3 med anledning av Erik Axelssons angrepp på mitt sakliga ifrågasättande av Zak Poonen
Det räcker alltså inte för Dig, att dessa är mystiker, som alltså ligger katolicismens förförelse nära! (återkommer närmare kring Din fråga senare!) Du borde Erik läsa om vad Zac Poonen själv skriver om mystikern Henrik Suso
http://www.cfcindia.com/wftw/humbling-oneself
Och ta gärna del av https://sv.wikipedia.org/wiki/Henrik_Suso och läs om Dominikanorden
https://sv.wikipedia.org/wiki/Dominikanorden och vidare kolla
https://sv.wikipedia.org/wiki/Zac_Poonen
Det Finns vidare mycket info om Henrik Suso
http://www.newadvent.org/cathen/07238c.htm; http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=3722; http://www.duvan.se/bocker/teologi/den-eviga-vishetens-ur
Den eviga vishetens ur Översatt av Tryggve Lundén.
Henrik Suso (ca 1300-1366) räknas jämte Mäster Eckehart och Johann Tauler till de främsta medeltida tyska mystikerna. Henrik Susos Den eviga vishetens ur är en passionsbetraktelse och en skola i praktisk mystik med Jesu efterföljd som ämne. Den har kallats ”den tyska mystikens skönaste frukt”. Susos språk utmärks av rik känsla, öppet sinne för naturen och en formskön gestaltning.
Inlägg 4med anledning av Erik Axelssons angrepp på mitt sakliga ifrågasättande av Zak Poonen
Om Du Axelsson läser detta som Zac Poonen själv skriver om Henrik Suso och därefter kollar upp vem Henrik Suso var och fortfarande därefter tycker att det är motiverat att högakta Zac och inte fullt ut ta avstånd ifrån hans förförelse i en helhet, och inte bara för att han är ”lagisk”, så kan jag inte anse annat än att Du är våldsamt vilset ute Erik och Du må då kalla det för förtal, att vara full av hat och vrede etc. Det kommer bara att falla tillbaka på Dig själv i Din vilsenhet och försvar fr falskhet på den andliga arenan.
http://www.cfcindia.com/wftw/humbling-oneself
FÖR DU AXELSONS MÅSTE FÖRSTÅ OCH INSE DETTA MYCKET ALLVARLIGA I DENNA SAK ATT DEN SOM GÖR REKLAM FÖR OCH VISAR PÅ LÄNKAR TILL ZAK POONENS HEMSIDA DÄRMED I FÖRLÄNGNINGEN ÄVEN GÖR SIG MEDSKYLDIG TILL ATT GÖRA REKLAM FÖR BLAND ANNAT EXTREM KATOLSK MYSTICISM !
——-
Kan inte undgå det faktum Erik Axelsson, att Du har gjort reklam för den förvillade och farlige Zac Poonen och dessutom spridit dennes förgiftade teologi översatt till Svenska ! Att Du nu menar att Du tagit avstånd från Zak, därför att han skulle vara lagisk med gärningslära, så har Du ju därmed inte insett djupet i Zaks förförelse och liksom ”glider fram” med en viss moderering av vad Zak framför, men blundar samtidigt för och bejakar hans djupare förförelser, utan med vad jag förstår forfarande länkar Du likväl till Zaks engelska hemsida – eller!??
Hade Du Erik varit seriös i Ditt avståndstagande från Sak Poonen, så hade Du ju själv gått till själva grunden och forskat vidare på när de gäller Zacs teologiska bakgrund och de personer som Zak ser som föredömen.
Du kan ju nu då Erik börja med en koll av Zaks föredömen som: Madame Guyon, Sadhu Sundar Sing, Jessie Penn Lewis. Eller varför inte börja med självaste Henry Suso, den mystiske Katolske Dominikanen
https://sv.wikipedia.org/wiki/Henrik_Suso
Henrik Suso (latinisering för moderns namn, egentligen Heinrich Seuse eller Seuse), född omkring 1295 förmodligen i Konstanz, död 25 januari 1366 i Ulm, var en tysk mystiker och dominikan, lärare, biktfader och själasörjare, Eckharts lärjunge. Och Suso var en influens för den heliga Birgitta.
Inlägg 5med anledning av Erik Axelssons angrepp på mitt sakliga ifrågasättande av Zak Poonen
Ett vilset citat av Dig Erik kring Zaks påverkan från mystiker: ”var har du fått detta ifrån?” Saken är den att det är från Zac Poonens egen undervisning som man får denna information !!! Zac Poonen själv skriver om mystikern Henrik Suso !!http://www.cfcindia.com/wftw/humbling-oneself
Om Du Axelsson läser detta som Zac Poonen skriver om Henrik Suso och fortfarande därefter tycker att det är motiverat att behålla något som helst försvar för Zak Poonen, så är Du helt vilset ute!! Du verkar ju tydligen totalt missat att göra en ”background check” när det gäller Zac Poonen där en varning vore på sin plats !! Det bagatelliserar Du till att Du nu tar avstånd från Sak därför att han är ”lagisk”. Och därmed bara flyr undan och bara fegt och vilset negligerar Zaks verkliga förförelser.
Du Erik missar tydligen att Zak Poonen på sin hemsida hyllar Henry Suso
http://www.cfcindia.com/wftw/humbling-oneself
Zak: ”Henry Suso was a man of God who lived in Germany, a few hundred years ago. He was a saintly man and a bachelor. He prayed often that the Lord would make him broken and humble like Jesus Himself was”.
Zak Poonen skriver alltså bland annat följande Henry Suso var en gudsman som bodde i Tyskland, för ett par hundra år sedan. Han var en helig man och en ungkarl. Men detta ”sprack riktigt”.
Efter att ha tagit del av PR från Dig Erik för Zak Poonen, så fortsätter jag detta inlägg. Zak synes vara en person som uppenbart hyllar en Katolsk ”supermystiker” vid namn Henry (Henrik) Suso och som dessutom Zak och därigenom Dig som efterföljare Erik, lyfter Du då indirekt fram denne som ett exempel att ta efter !
—
Henrik Suso (latinisering för moderns namn, egentligen Heinrich Seuse eller Seuse), född omkring 1295 förmodligen i Konstanz, död 25 januari 1366 i Ulm, var en tysk mystiker och dominikan, lärare, biktfaderoch själasörjare, Eckharts lärjunge.
Tillsammans med Eckhart och Johannes Tauler hör han till den medeltida mystikens centrala gestalter. Liksom Eckehart företräder han en bildlös mystik. Hans skrifter präglas av ett känslosamt och formskönt språk med rikliga naturbilder.
Susos uppbyggelsearbete Büchlein der ewigen Weisheit (Den eviga vishetens ur) som är en skola i praktisk mystik med Jesu efterföljd som ämne, har kallats den tyska mystikens skönaste frukt och var ett av medeltidens mest lästa. Suso var en influens för den heliga Birgitta. Henry Suso var alltså en influens för den ”heliga Birgitta”, vilket är värt att notera!!
Henry Suso var alltså Dominikan https://sv.wikipedia.org/wiki/Dominikanorden
Dominikanorden är en katolsk mendikantorden instiftad 1215 i Toulouse av den unge spanske prästen (Domingo de Guzman) (Dominicus). Ordens formella latinska namn är Ordo (fratrum) praedicatorum (Predikarorden), förkortat OP. Ordens motto är Laudare, Benedicere, Prædicare (Lovprisa, Välsigna, Predika). Den antog augustinregeln 1216 och fick 22 december samma år, med bullan Religiosam vitam, stadfästelse av påven Honorius III.[1] Till augustinregeln lägger Dominikanorden egna konstitutioner.
Som en följd av katarernas framgångar inrättade påven Innocentius III inkvisitionen, för vilken den nybildade Dominikanorden tillsammans med Franciskanorden fick ansvaret. Den senare orden deltog dock inte i någon större utsträckning. Dominikanerna, på latin Dominicani, fick genom en ikonografiskt produktiv ordlek smeknamnet Domini canes, ”Herrens hundar”. Dominikanordens bröder och systrar bär vita dräkter.
Inlägg 6 med anledning av Erik Axelssons angrepp på mitt sakliga ifrågasättande av Zak Poonen
Vad är det för ett slags meningslöst svammel med att försöka försvara den ena ”märkvärdiga bibelläraren” efter den andra ??? Axelsson, Du borde genast kasta ut Moody, Finney, Tozer, Zak Poonen & och resten av gänget ”ut genom fönstret” och därefter strikt hålla sig till Bibeln för resten av livet !!!!
ÄR DÅ KRISTUS DELAD ??
Citat översatt från nätet
7. Moody hittade några av de katolska mystiker att vara till hjälp. I hans Tusen och en Tankar från My Library, Moody citerar 225 författare. Och de inkluderar de kristna mystiker Madame Guyon och Madame Swetchine.
—–
För ganska länge sedan så kollade jag till exempel upp Charles Finney, när man gör en ”background check” så kommer man ju i kontakt med mycket både positiv och negativ information, sedan gäller det ju att väga samman detta för att försöka vaska fram en helhets syn. Jag hittade då så mycket konstigheter, så att jag insåg att det var bäst att ”lägga ner detta på obestämd tid” för att inte hamna i förförelse, som i mångt och mycket ligger till grund för det som idag förbereder antikrists framträdande.
I ett nötskal, trodde Finney att människan var i stånd att välja om de skulle vara skadad av naturen eller inlösas, med hänvisning till arvsynden som en ”anti-skrifterna och meningslösa dogmer.”
I klartext, Finney förnekade tanken att människors varelser har en syndig natur. Därför, om Adam leder oss till synd, gör han det inte genom vår ärvda hans syndaskuld och korruption, men av vår efterföljelse av hans dåliga exempel (Altså något som människan själv kan välja eller inte välja. Denna position leder logiskt till synen på Kristus som inte har dött för våra synder, utan att Han dött för några höga, moraliska skäl!! Värda att efterfölja!!
Tja, var detta den man, Finney, som startade samtal efter inbjudan till Christian lärjungaskap, en man värdig uppdraget, ”Jag accepterar Jesus,” med en sådan falsk insikt och därmed en praxis, som har lett till den största avfallet, det som Paulus själv förutspådde skulle genomsyra hela kristenheten.
Därför, kan man säkert på grund av Charles Finneys förförelse, konstatera att själar har förmodligen inte räddats i det organiserade kyrkosystemet för åtminstone 150 år !!!!
Denna doktrin från Finney, har främst påverkats protestanterna mycket mer än katolikerna. En fallen ängel som heter Moder Maria hade en annan strategi för dem. Den ”fatta ett beslut, jag accepterar Jesus evangelium”, har så vilset genom alla andra förförelser via katolicimen, genomsyrat alla protestantiska kyrkans tradition, ett problem som baptist predikant Paul Washer, flitigt försöker rätta till, men till ingen nytta.
Washer är rätt på den punkten kring vilsenheten om Maria som ”medfrälserska” och den förförelse som Finney stod för, men det finns likväl fel i hans undervisning (Typiskt för villfarelse!!) En annan praxis som Finney började var att använda predikantens inbjudan i slutet av en predikan att framkalla en känslomässig reaktion, med andra ord att skapa en laddad atmosfär för att manipulera en falsk omvandling.
Där öppnade även Finney dörren på vid gavel för karismatisk trolldom. Något som idag ”normalt” framträder som ”något som Gud gör idag” på allehanda andliga estrader. Medan det faktiskt är satan som här är verksam med ”under och tecken som ska förvilla jämväl de troende”
Inlägg 7 med anledning av Erik Axelssons angrepp på mitt sakliga ifrågasättande av Zak Poonen
Nu bara lite funderingar och varningssignaler kring när Finney ” möter Jesus”. Denne Jesus som säges var Ordet, säger ingenting i mötet med Finney. Ännu mer konstigt blir det att vidare vad som är Sanningen om korset, sanningen om försoningen och sanningen om vem Jesus ÄR och sanningen om betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod, helt förbleknar bakom att FINNEY GÖR DENNA UPPLEVELSE!!
Vilken ”Jesus” fick Charles Finney egentligen besök av ???
Det kan man verkligen undra över vid ett studium kring hans ”upplevelser”, utan att vidare möta några funderingar kring vad som är Sanningen om korset, vad som sanningen om försoningen och sanningen om vem Jesus ÄR och sanningen om betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod och hur detta helt förbleknar bakom att FINNEY GÖR DENNA UPPLEVELSE!! Finneys upplevelse synes vara det primära! Skumt när det är Kristus som ska förhärligas och vara i centrum!!
Låt Er inte bedras av ”högan apostlar”, eller ”höga evangelister och höga lärare”, eller ”höga uppenbarelser och upplevelser”. Bara lita till den Jesus som Korset är fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt förenade i Hans syndfria rättfärdighet och Gudomlighet (Gud och människa förenade), som därmed bär fram där PÅ KORSET DET RENA OFFRET AV KRISTI PERSONS KROPP OCH BLOD som det tillräckliga offret för mänsklighetens synd.
För att tillägna sig denna verklighet så behövs inga uppenbarelser, syner eller upplevelser ala Finney eller enligt andra ”gudsmän”. Bara se att detta allt är ett verk av Jesus av nåd utan något av människans egen förtjänst. ”Av nåd är ni frälsta och det inte av er själva, en Guds gåva är det”!!!
Erik Axelsson har gett mig ett svar som jag vid mitt återgivande av mitt svar till honom här, så framgår det vad han skrivit riktat till mig!! Så då kronologiskt inlägg 1 Erik Axelssons svar och HaFos svar därpå.
Tack för svar Erik Axelsson!
Jag HaFo ber först om ursäkt att mitt förra mail innehöll en onödig, felaktig och provocerande ton. Jag vill också be om ursäkt för om jag inte enligt Dig, varit tillräckligt lyssnande och att jag inte vände mig till Dig först för att få medgivande kring att skriva vad jag skrivit. Du synes vara den ”profet” som har fullständig koll och som allt ska passera igenom för att vara godkänt vad man skriver – eller? Känns lite konstigt, men jag ska försöka ”rätta in mig i ledet” och inte stöta mig med Dig.
Att inte bemöta Dig Erik på ”ett broderligt sätt”, som Du menar att jag inte gör, så tycks det handla om, att man inte håller med Dig i vad Du förmedlar – eller?? Du är inte nådig i Din fördömelse av mig när Du skriver: ”Du verkar bara vara ute efter att döma och fördöma”. Detta gör Du utan att i sak ange var så skett. Men Du är ju naturligtvis fri Erik att ha den uppfattningen om mig, om det ger Din själ frid och ro tycker HaFo.
Du är ju också fri att fortsatt dumgöra mig HaFo, när Du Erik om mig som kontrast till Poonen skriver: ”Han har gått vidare från barnmaten med försoningen och de första grunderna… Kanske är det därför du känner dig vilsen och inte kan förstå” och Du Erik fortsätter vidare: ”Det är dina sjuka fantasier som spelar dig ett spratt”.
Du är ju naturligtvis fri Erik till att då bedöma mig som sinnessjuk, kriminell, vill åtala mig och mena att jag är vilsen och inte kan förstå vad Zak framför, därför att jag är vilsen i själva grunderna kring kristen tro.
Du är ju också naturligtvis fri Erik Axelsson, att anse mig vara ”lömsk, förförisk med felaktiga fakta och felaktiga slutsatser” och att jag enligt Dig ”är avundsjuk och helt okunnig i teologiska frågor”. Du menar Erik vidare att Du ”anar illvilja och svartmåleri bakom din (min) gärning”. Känns det bra i Din själ att tillvita mig sådana omdömen och upplever Du Guds välsignelse över att göra det, så ös på bara Erik!
Du är ju också naturligtvis fri, om Du mår bättre av det Erik, att som Du skriver, ”att i en profetisk rapport ta upp din/min hemsida och hur du/jag sprider dina/mina begränsade kunskaper och hur du/jag förfalskar dina/mina slutsatser.” Känner Du Dig välsignad av att agera på det sättet, så tycker jag att Du ska göra det!
Du Erik har en undran riktad till mig: ”När du undersöker en person som du tycks göra mycket ingående, vilket motiv har du?”? Mitt HaFo svar blir då: Hela min intention och vad hela mitt hjärta åstunda, är att över det falska i tiden, få det in under ett ljus ifrån Sanningen utifrån en helhetsbild från Skriften om vem Jesus ÄR och har gjort!!!
T.ex. så när Du Erik ger en ensidig undervisning om vad som räddar människan så skriver Du:
”Gång på gång verkar det som om du inte kan se Jesus som människosonen. Så såg han på sig själv här på jorden. Du betonar hela tiden hans gudomliga sida och vill inte se att det är människan Jesus som återlöst oss från allt elände…Att Jesus besegrar synden som människa är utom all tvivel… Men att sedan lägga till att det skulle innebära att han därigenom blev gudomlig är helt fel… Jesus vinner seger som människa men inte för att BLI Gud. Han är det redan…Han har mycket noga i många predikningar talat om Jesu försoningsgärning och hans fullständiga offer som människa…Vi möts också i bibeln av en mängd uppmaningar att bli lika Kristus Jesus…
Så går jag då igång på alla turbiner på Dina påståenden Erik, som jag menar är falska, för att med då en helhetsbild som kontrast utifrån Skriften belysa det enkelspåriga i dessa meningar, som enligt mig (utan att jag rådfrågat Dig om jag får skriva så), leder till ett falsk och och lögnaktigt resultat :
Erik: ”Gång på gång verkar det som om du inte kan se Jesus som människosonen. Så såg han på sig själv här på jorden.”
HaFo: Det är ju bara hälften av Skriften Erik!! Han gav även om sig själv samma epitet som Fadern i GT: ”jag ÄR!!
Jesu Kristi person och identitet är enligt Skriften, ”Guds fullhet lekamligen”, sann Gud och sann människa i en person Jesus Kristus. Det är en person dels med allt vad en människa är av egen livsande, eget liv som gör henne till en levande varelse med själsliga förmögenheter och kroppsliga funktioner.
Men Jesus Kristus är även en person med Guds person – Guds Ande insprängd till ”Guds fullhet lekamligen”, till en enhet och helhet. Gud och människa är förenade i en person – Jesus Kristus. Det är en person som till sin konstitution är ”Guds fullhet lekamligen”. Det är en person som är fullt ut Gud och fullt ut människa – samtidigt i personen Jesus Kristus.
Att vara Kristi person är inte bara ett ämbete Jesus har med Guds Ande smord över Honom. Att Jesus är Kristi person innebär att Han är Gud och människa förenade i en enda person – Kristi person, igenom hela försoningsskeendet, från inkarnationens inledning till uppgången i den härlighet Han från världens begynnelse ägt i den treenige Guden av Fader, Son och Ande i den ende Gudens person, Jag ÄR Herren.
Jesus besegrade inte synden i människan som människa, ”människan Jesus som återlöst oss från allt elände”, som Du Erik med en enkelspårig syn på Skriften här antyder och detta med stöd av Poonen: ”fullständiga offer som människa”, men som faktiskt är något som i ett helhetsljus från Skriften, visar på att detta enkelspåriga, leder till en falsk slutprodukt!
Jesus besegrade inte synden i människan som människa, som Du Erik förfäktar, utan utifrån en helhetssyn på Skriften, SÅ SKEDDE DET SOM EN MÄNNISKA FÖRENAD MED GUD!! Jesus besegrar synden som KRISTI PERSON (GUD OCH MÄNNISKA FÖRENADE) i Kristi syndfria rättfärdighet och Gudomlighet.
Skriften beskriver Kristi person så här:
”I begynnelsen var Ordet, och Ordet var hos Gud, och Ordet var Gud … Och Ordet vart kött och tog sin boning ibland oss och vi såg hans härlighet, vi såg likasom en enfödd Sons härlighet från sin Fader.” (Joh. 1:1,14) ”I Honom som är den osynlige Gudens avbild och förstfödd före allt skapat… allting har blivit skapat genom honom och till honom. Ja, han är till före allt annat och alltsammans äger bestånd i honom” (Kol. 1:15 – 19)
”Därför säger Han vid sitt inträde i världen: slaktoffer och spisoffer begärde Du inte, men en kropp beredde Du åt mig .. Se jag kommer – i bokrullen är skrivet om mig – för att göra Din vilja o Gud. Och i kraft av denna vilja har vi blivit helgade, därigenom att JESU KRISTI KROPP, en gång för alla har blivit offrad..”… ”GUD VAR I KRISTUS och försonade världen med sig själv”…”Nu däremot, då ni är i Kristus Jesus, har ni, som förut var fjärran, kommit nära i och GENOM KRISTI BLOD… ”då han nu genom EVIG ANDE (Sann Gud) har framburit sig själv (ren, syndfri, sann Gudamänniska) SÅSOM ETT FELFRITT OFFER ÅT GUD”. (Hebr. 10:5-10; 2 Kor. 5: 17 – 21; Ef. 13 – 16; Hebr. 9:13-14)
Forts Inlägg Erik Axelssons svar till HaFo och Hafos svar tillbaka
Inlägg 2 Erik Axelssons svar till HaFo och Hafos svar därpå
Det är inte som enbart som människaoson, Jesus bär fram en MÄNNISKAS KROPP OCH BLOD som blir konsekvensen av Din lära EWrik Axelsson!!
Det är ”Jesu Kristi kropp, som en gång för alla har blivit offrad”. Då när ”Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv”. Det är alltså EN MÄNNISKA FÖRENAD MED GUD, ”Guds fullhet lekamligen” = Kristi person, FULLT UT GUD OCH FULLT UT MÄNNISKA SAMTIDIGT, som dels i sin person försonar och förenar Gud och människa i sin syndfria rättfärdighet och Gudomlighet.
Och som därmed kan bära fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset. KRISTI PERSONS (GUD OCH MÄNNISKA FÖRENADE I ”GUDS FULLHET LEKAMLIGEN”) KROPP FÖR DIG UTGIVEN. KRISTI PERSONS BLOD FÖR DIG UTGJUTET. ”då han nu genom EVIG ANDE (Sann Gud) har framburit sig själv (ren, syndfri, sann Gudamänniska) SÅSOM ETT FELFRITT OFFER ÅT GUD”.
Det är alltså inte som Du Erik Axelsson säger: ”det är människan Jesus som återlöst oss från allt elände”. Det är en falsk lögn med förförelse i sitt spår. Fullt i klass med vad Poonen och även Smiths Vänner (Vars samröre med varandra är väl dokumenterat) framför. Kanske bara med lite olika vokabulär att framföra det. Men ändå med samma vilseförande resultat.
När Du Erik, försöker skilja Dig och Poonen från vad Smiths Vänner lär om att Jesus genom att leva syndfritt och rättfärdigt blev Gudomliggjord och Du enbart menar att ”det är människan Jesus som återlöst oss från allt elände”, men inte för att därmed bli Gudomliggjord, så uppstår dock en förvirring när Du skriver:
”Men att sedan lägga till att det skulle innebära att han därigenom blev gudomlig är helt fel… Jesus vinner seger som människa men inte för att BLI Gud. Han är det redan…Jesus lägger bort all sin gudomlighet här på jorden. Han är fortfarande Gud men använder sig inte av detta i sin jordegärning. ”
Å ena sidan så är här Jesus i Din retorik Erik, enbart ”en människa som vinner seger över människans elände”. Men det har då för Dig inga konsekvenser och beröringspunkter med Honom som samtidigt varandes Gud, som Du samtidigt menar att Han ”är det redan”. Här finns en hel del tankekullerbyttor som kräver sitt svar att se fram emot. Fråga utifrån Skriften till Dig Erik: ”var Gud i Kristus och försonade världen med sig själv”, eller var det Jesus själv som människa, som försonade människan med Gud, vilket Du Erik synes mena – eller!? Ge oss gärna alla klarhet med vad Du menar!
När Du Erik, åtskiljer Gud och människa i Kristi person med att citera att han ”inte räknade jämlikheten med Gud utan utblottade sig själv och antog tjänareskepnad”, och tolkar det som att då hade han lagt all sin Gudomlighet åt sidan, utgör ju faktiskt även en form av JDS – lära, att Gud och människa inte då levde tillsammans i Kristi person.
Det sker aldrig någon form av upplösning, icke kontakt eller någon form av åtskiljande mellan enheten av Gud och människa i personen Kristus (en andlig död av Jesus). Jesus är hela tiden Kristus! (Guds fullhet lekamligen – Gud i köttet – sann Gud och sann människa – sann Gudamänniska). Allt annat är en antikristlig tro på Jesus!
Vill nämna en annan form av JDS som jag vet att Du inte förmedlar Erik, men vill ändå visa på hur olika former av JDS florerar fast alla menar sig ta avstånd från JDS:
En del menar att människan Jesus dog på korset medan Gudomen Jesus levde vidare. Det är detsamma som en andlig död av Jesus. Då är inte Jesus – Kristus -Gudomens fullhet lekamligen – Gud i köttet – sann Gud och sann människa. Då är inte Jesus en enhet av Gud och människa i personen Kristus.
Se olika JDS varianter: https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/03/27/olika-varianter-av-den-falska-jds-laran/
Som sagt, så är det är inte ”en människa som vinner seger över människans elände”. Det är Sann Gud och sann människa, som sann Gudamänniska, som Guds fullhet lekamligen, Kristi person, ”som vinner seger över människans elände”!!! Och inte Erik Axelssons Jesus med sin vilsna slutledning kring vem Jesu ÄR och har gjort.
”Jesus sade då till dem: ”Sannerligen, sannerligen säger jag eder: Om I icke äten Människosonens KÖTT och dricken hans BLOD, så haven I icke liv i eder.” (Joh. 6:53)
Dvs. Den som inte ÄTER OCH DRICKER av det levande Gudsordet om offret av Kristi kropp och blod, smälter födan och inser betydelsen av offret Gud bestämt och utsett, Kristi (enheten av Gud och människa i personen Kristus)kropp och blod, har inte liv i sig. Alltså en livsfråga! Det ingår alltså i den frälsande tron på Jesus. Den tro som Guds Ande inger.
Här talar inte Jesus om nattvarden utan kungör vilken sorts död av Jesus som försonar. Senare instiftar han också en måltid, som så ofta vi delar den, så ska det ske till åminnelse av vilken sorts död av Jesus som försonar. Offret av Kristi blod och lekamen.
Kristi kropp och blod, åtskiljs från Gudamänniskan Kristus (Guds fullhet lekamligen, Gud i köttet, enheten av Gud och människa i personen Kristus), mister sina livsfunktioner och dör. Enheten av Gud och människa i personen Kristus består dock (ingen andlig död sker) och Han predikar för de osaliga andarna, medan kroppen ligger död i graven. Som andligt levande – förenad med Gud så besegras även den kroppsliga döden i Kristi persons kroppsliga uppståndelse.
Därmed är syndaskulden betald med det offer Gud utsett och bestämt. Det rena Offerlammets kropp och blod. När det offret var givet med Jesus fortfarande kvar i sin syndfria, rättfärdiga naturenhet med Gud. Med bevarad enhet av Gud och människa i personen Kristus, visade Gud att vägen in till Hans gemenskap var öppen för människan.
Förlåten i templet brast mitt itu. Försoningen var fullbordad på korset. Vägen in till Guds boning i det allra heligaste var öppen. Det var inte vägen in till det allra heligaste i människan som var öppen, genom en människas seger ala Erik Axellson.
Detta därefter att ”Gud var i Kristus och försonade välden med sig själv”!! Och inte därgenom att en människa i sig själv skapat ”försoning med Gud”. Något som Erik i sin förförelse påstår!!
Angående Din mening Erik om ”Vi möts också i bibeln av en mängd uppmaningar att bli lika Kristus Jesus…” så vill jag ge följande länkar (Vill korrigera mig där jag skriver att vi ska nå full väsensenhet med Gud. Jag inser idag att när det talas om att vi ska bli Gud lika, så handlar det om att vi ska få en uppståndelse/härlighetskropp av evig natur som passar in i Guds gemenskap och inte vara lik Gud på något annat sätt):
http://tre-skrivare.se/hf/undervisning.shtml#idk
http://tre-skrivare.se/hf/undervisning.shtml#dnsk
http://tre-skrivare.se/hf/undervisning.shtml#identi
Vill avslutningsvis be Dig Erik att Du inte blir för uppjagad eller sur på mig, för att jag försöker vara väldigt klar, rak och säger precis hur jag ser på, tänker och känner inför vad Du förmedlar. Vill också önska Dig en bra dag och hoppas att mitt mail denna gång hade en bättre ton, så att jag inte ska behöva be om ursäkt igen, även om jag inte bett om Din tillåtelse att skriva vad jag här har skrivit!??
HaFo
Jag återger som ”smör på moset” kring Poonens förförelse och belyser därmed Axelssons misstag Jag återger som ”smör på moset” kring Poonens förförelse och belyser därmed Axelssons misstag att försvara Poonens och dennes förförelse!!
Först en video där Zac Poonen fullkomligen upphöjer Moder Teresa till skyarna!Där vid 42 sekunder in i videon så börjar Zac Poonen med att även upphöja Sadhu Sundar Singh till skyarna!!!
Så på en och samma korta video så lyckas alltså Zac Poonen med att upphöja både Moder Teresa och Sadhu Sundar Sing! Är det månne detta falska som Poonen här bejakar som Axelsson menar med ”att ha gått vidare från barnmaten med försoningen och de första grunderna”?
Ursäkta att jag blev lite ironisk, för detta är ju dessvärre så ytterst beklagansvärt och hemskt. Det är en stor tragedi alltsammans att dels likt Poonen börja bejaka katolicismen som vi såg från ovanstående länk men så ävenbejakar den falske Singh!!!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sadhu_Sundar_Singh
http://pub5.bravenet.com/forum/static/show.php?usernum=397410289&frmid=42&msgid=1010430&cmd=show
Från nätet kommentarer kring dessa förförelser från Poonen:
”Zac poonen under lupp – prisar katolsk nunna Moder Theresa, som lär följande och som Poonen därmed bejakar: ’Jag har alltid sagt att vi ska hjälpa en hindu att bli en bättre hindu, en muslim att bli en bättre muslim och en katolik att bli en bättre katolik…Istället för att omvända’.”
http://katolsktliv.blogspot.se/2009/05/moder-theresas-words.html
Vidare kommentar från nätet kring detta falsarium från Poonen som Axelsson försvarar: ”Lite märkligt när Zac Poonen säger på videon att han vet inte hur många människor moder Theresa fört till Jesus, när hon själv sa, enligt citatet ’istället för att omvända’, så skulle man göra en hindu till en ännu bättre hindu osv.
Spelade det alltså ingen roll för Teresa vilken religion människan har? Så här säger Teresa i boken: ”En del kallar honom Ishwar, en del kallar honom Allah, några bara Gud, men vi måste tillstå att det är Han som gjort oss för större saker: att älska och bli äskade. Vad betyder det att vi älskar? Vi kan inte älska utan bön, och så vilken religion vi än har, vi måste be tillsammans.”
HaFo kommentar:
Är detta alltså vad Poonen menar och i så fall vad Axelsson försvarar, i upphöjandet av Moder Theresa och katolicismen att ”vilken religion vi än har, så måste vi be tillsammans.”?? Är det då alltså, även vad Axelsson som ett Poonen fan anser!?? I så fall är det riktigt skrämmande!
En liten tillbakablick på Poonens samröre med och hans egna analys av Smiths Vänner:
https://levandetro.wordpress.com/2014/06/22/brunstad-christian-church-smiths-vanner/
http://www.sermonindex.net/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=32044&forum=36&start=10&viewmode=flat&order=0
I en länk som är med i det 2:a inlägget om Zac, som är en studie som handlar om Pingströrelsens historia i södra Indien, skrivs att Zac Poonens vänskap med Smiths vänner var ”long-standing partnership”. Flera väl dokumenterade citat från Poonen visar att han bejakade Smiths Vänners förförelse.
En röst säger här från nätet: ”Han talar om hur vi kan övervinna synden i våra liv. Men jag hoppas att man inte drar det är med syndfrihet för långt. För endast Jesus var/är helt fri från synd – och vår räddning är att vi får hans rättfärdighet tillräknad oss. Kan vi bli som Jesus här på jorden? Är vi inte då som gudar om det händer som den falska trosförkunnelsen lär? ”
HaFo kommentar: Här närmar man sig alltså kärnan av förförelsen hos Poonen och Axelsson vill jag mena!! Och det åligger då dem att motbevisa motsatsen, genom klar och direkt info från Skriften kring vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset!! Vilket härintill från detta håll varit helt vilset ute.
En annan röst från nätet:
”Helgelse är en sak, syndfrihet något annat. Det barnskapet vi som kristna har, kan gå förlorad i miljöer som ”Smiths Vänner”. Zac Poonen har tagit avstånd från mycket av den mest extrema kristologin till ”Smiths Vänner”; men tangeringspunkten finns fortfarande kvar, enligt min uppfattning.”
En tredje röst fån nätet:
”Jag har gillat Zac Poonen och tyckt han har haft visdom t.ex när det gäller olika villoläror. Men sen fick jag reda på att han prisar de båda falska katolikerna Henry Suso och Moder Theresa och menar på att dessa är pånyttfödda kristna, så har jag tänkt om och inser att Poonen är en förförare.”
HaFo kommentar:
Frågan är då om Poonens fanclub främst företrädd av Erik Axelsson inser att denne man är totalt vilset ute och förmedlar förförelse!!
Inlägg 1 med Lite mer info kring den falske Poonen. Först från hans egen text från Living As Jesus Lived
http://www.cfcindia.com/books/living-as-jesus-lived
”Både Jesus och Adam hörde Guds röst – skillnaden var bara i det faktum att en lydde och den andra lydde inte . Jesus sade också, att så skulle det vara med dem som hör hans röst – en skulle lyda och bygga på berget, orubbligt i evighet, medan en annan skulle höra men inte lyda och därmed bygga på sanden och i slutändan förgås” ( Matteus 7: 24-27 ).
HaFo kommentar: Här jämställer Poonen Jesus och Adam ungefär som när trosförkunnelsen lär att Adam var i samma klass som Gud. Har bemött detta under följande länk:
http://tre-skrivare.se/hf/H3Bok.htm
Poonen synes så förmedla en blandning av trosförkunnelse med annat tankestoff. Jag ska försöka att peka på likheter och skillnader mellan Poonen och trosförkunnelsen och även ge andra kommentarer. Jag sätter hans uttalanden inom ”.
”Ingen människa på jorden har någonsin haft en viktigare uppgift att uppfylla än Jesus.”
HaFo kommentar: Här talar Poonen enbart om Jesus som människa. Vilket verkar vara något som han inte inser, detta med ”Guds fullhet lekamligen”, att Jesus var fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt. Det påminner om trosförkunnelsens lära där Jesus på korset är en människa skild från Gud.
”Vi har sett att i tabernaklet, var Guds närvaro i det allra heligaste. Mellan det allra heligaste och helgedomen hängde en tjock gardin (slöja). Det var detta som hindrade Guds härlighet från att skina igenom i helgedomen. Denna slöja symboliserade köttet ( Hebreerbrevet 10:20 ). Det är om köttet är korsfäst som Guds härlighet lyser igenom i hela vår personlighet (vår själ).”
HaFo kommentar: Här en slags mix med trosförkunnelsens ande, själs och kropps – lära. Med Guds Ande i människans ande – eller människans ande skapad till likhet med Gud i det ”allra heligaste som ska få kontroll över själ och kropp. Men han gör ytterligare en väldig miss när han säger: ”Det är om köttet är korsfäst som Guds härlighet lyser igenom i hela vår personlighet (vår själ).”
Som att det skulle vara något som händer i människan när ”förlåten rämnar uppifrån och ända ned” när Jesus dör på korset. Medan det som verkligen händer, är att Gud nu visar att synden är sonad i och genom offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset och att därmed vägen in till det allra heligaste – Guds gemenskap nu var öppen. Det var inte en väg genom människans ”ande med Guds härlighet”, fram genom hennes kött till hennes själ som nu var öppet.
”Men prisa Gud att Kristus kom i vårt kött, och efter att ha accepterat begränsningarna i vårt kött, har gett oss ett exempel att följa. Eftersom det var som en människa, som Jesus levde ett heligt, rent liv, finns det ingen anledning nu att vi inte heller kan leva ett heligt, rent liv.”
HaFo kommentar: detta påminner om trosförkunnelsens lära om att ”vi är små Jesusar”. Det är också ett eko från Smiths Vänner. Vill påminna om skillnaden mellan den pånyttfödde kristne och Kristus:
Den stora skillnaden, mellan den pånyttfödda människan här i tiden och Jesus när Han gick på jorden. Jesus var från evighet född av Gud. Fullständigt ett i väsen och natur med Gudomen. Ett i identitet, personlighet och natur (”Ty i Honom bor Gudomens hela fullhet lekamligen”).
Den troende lever i det tillräknade verk som Jesus utförde. Medan Jesus utförde verket. Jesus var helt rättfärdig, Medan den troende lever i den tillräknade rättfärdigheten från Jesus. Jesus var inkarnerad in i den naturliga människans gestalt (”född i syndigt kötts gestalt och fördömde synden i köttet” – Rom. 8: 3 ). Jesus stängde alltså synden ute ur den mänskliga naturen (Något som för den troende människan, når sin fulla konsekvens i evighetens värld). Medan den troende här i tiden har synden kvar som en integrerad del av sitt väsen och ”pendlar mellan den gamla och nya människan”
Jesus var fullständigt unik och Hans jordiska tillvaro kan aldrig jämföras med den pånyttfödda människans situation och position här i tiden. Jesus var ett med Gud i natur, identitet och personlighet. Han var Gud. Medan människan här i tiden fått del av Gudomlig natur och därmed i evighetens värld får en evighetsnatur som passar in i gemenskapen med Gud. Men den troende kommer varken här i tiden eller i evigheten att ”vara lik Jesus”:
http://tre-skrivare.se/hf/H4Bok.htm#Kap6
Forts Inlägg med Lite mer info kring den falske Poonen. Först från hans egen text från Living As Jesus Lived
Inlägg 2 med Lite mer info kring den falske Poonen. Först från hans egen text från Living As Jesus Lived
”Jesus studerade Ordet och sedan så lydde han det.”
HaFo kommentar: Jesus inte bara studerade Ordet. Han var själv Ordet:
”I begynnelsen var Ordet, och Ordet var hos Gud, och Ordet var Gud … Och Ordet vart kött och tog sin boning ibland oss och vi såg hans härlighet, vi såg likasom en enfödd Sons härlighet från sin Fader.” (Joh. 1:1,14) ”I Honom som är den osynlige Gudens avbild och förstfödd före allt skapat… allting har blivit skapat genom honom och till honom. Ja, han är till före allt annat och alltsammans äger bestånd i honom” (Kol. 1:15 – 19)
”Därför säger Han vid sitt inträde i världen: slaktoffer och spisoffer begärde Du inte, men en kropp beredde Du åt mig .. Se jag kommer – i bokrullen är skrivet om mig – för att göra Din vilja o Gud. Och i kraft av denna vilja har vi blivit helgade, därigenom att JESU KRISTI KROPP, en gång för alla har blivit offrad..”… ”GUD VAR I KRISTUS och försonade världen med sig själv”…”Nu däremot, då ni är i Kristus Jesus, har ni, som förut var fjärran, kommit nära i och GENOM KRISTI BLOD… ”då han nu genom EVIG ANDE (Sann Gud) har framburit sig själv (ren, syndfri, sann Gudamänniska) SÅSOM ETT FELFRITT OFFER ÅT GUD”. (Hebr. 10:5-10; 2 Kor. 5: 17 – 21; Ef. 13 – 16; Hebr. 9:13-14)
Det är ”Jesu Kristi kropp, som en gång för alla har blivit offrad”. Då när ”Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv”. Det är alltså EN MÄNNISKA FÖRENAD MED GUD, ”Guds fullhet lekamligen” = Kristi person, FULLT UT GUD OCH FULLT UT MÄNNISKA SAMTIDIGT, som dels i sin person försonar och förenar Gud och människa i sin syndfria rättfärdighet och Gudomlighet.
Och som därmed kan bära fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset. KRISTI PERSONS (GUD OCH MÄNNISKA FÖRENADE I ”GUDS FULLHET LEKAMLIGEN”) KROPP FÖR DIG UTGIVEN. KRISTI PERSONS BLOD FÖR DIG UTGJUTET. ”då han nu genom EVIG ANDE (Sann Gud) har framburit sig själv (ren, syndfri, sann Gudamänniska) SÅSOM ETT FELFRITT OFFER ÅT GUD”.
Dessa sanningar verkar Poonen helt ha missat och saknas helt i vad han framför!! Hans r5öda tema synes hela tiden vara att Jesus var en människa som levde heligt och rent och att vi kan följa hans exempel och leva heligt och rent. Detta är ett eko från Smiths Vänner!! Med med en skillnad kanske att Jesus inte som i Smiths Vänner blev Gudomlig genom sin lydnad, medan Poonen kanske menar att Jesus var Gud men frånsade sig all Gudom och som människa följde Guds vilja. Men det blir i praktiken samma konsekvens och lagiskhet i praktiken.
Forts Inlägg med Lite mer info kring den falske Poonen. Först från hans egen text från Living As Jesus Lived
Inlägg 3 med Lite mer info kring den falske Poonen. Först från hans egen text från Living As Jesus Lived
Hos Poonen finns inget om dessa verkligheter:
Den nya skapelsen, den nya människan, är den naturliga människan i liering med Guds Ande. Den nya människan är Jesu identitet och människans egen identitet, som i den troende lever sida vid sida, samtidigt som de är förenade i den nya skapelsen. I denna nya skapelse, den nya människan lever hon här i tiden, när hon följer Guds Ande, Ord, vilja och den Livets Andes lag som Gud lägger ner i helheten av hennes väsen.
Har konstaterat att syndanaturen, inte har tagits bort hos den troende och att det inte heller här handlar om ett problem med en komponent i människans egen konstitution eller en omstrukturering av ”elementena – delarna” i den naturliga människan i sig själv. Men att synden som en ond makt och natur i sig, finns kvar integrerad i helheten av människan.
Skriften säger i 1 Joh. 1: 8: ”Om vi säger att vi inte har någon synd, så bedrar vi oss själva och sanningen är inte i oss”. Vem syftas på, med ”oss själva” och vem åsyftas med ”i oss” ? Jo, oss själva syftar på den naturliga människan medan i oss pekar på densamme som ”Han som är en ny skapelse”, alltså människan i gemenskap med Jesus.
Den naturliga människan som troende och förenad med Gud, bedrar sig själv, om hon tror att hennes forne regent, syndanaturen, därmed är borta och att hon inte längre kan ställa sig själv i syndens tjänst ( och åter fungera i den gamla människan). Det är inte ett problem med en viss komponent av människans egen konstitution. Problemet är att hon själv (helheten av vad den naturliga människan är) åter kan ställa sig själv i syndens tjänst, till orättfärdighet, istället för att som en ny skapelse vara fri att ”tjäna rättfärdigheten” och leva i ”den nya människan”.
Joh. fortsätter: ”Men om någon syndar, så är Gud trofast och rättfärdig”.
Denne någon, är samme som denne någon ”om någon är i Kristus”. Någon är den naturliga människan, som här ÅTER STÄLLT SIG I SYNDENS TJÄNST. Den naturliga människan väljer efter pånyttfödelsen stundligen sin regent. Väljer hon syndanaturen, så lämnar inte Gud henne. ”Gud är trofast”. (Det är enbart om människan ånyo med berått mod, med full vetskap om konsekvensen, beslutar sig för en ständigt fortgående, återupptagen allians med sin forna regent , synden, som hon är inne på vägen bort från Gud igen).
”Om vi bekänner våra synder, så är Gud trofast och rättfärdig, så att han förlåter oss alla våra synder och renar oss från all orättfärdighet”. I syndabekännelsen, lämnar den naturliga människan åter sin regent syndanaturen och ställer sig själv igen under sin nye Herre, Anden, och lever i den nya människan igen.
I trosförkunnelsen bedras människan på denna förmån när hon luras tro att hon ”var en syndare, men nu är verkligt rättfärdig”. Hon kan då bli en hycklare som förtränger sanningen om sin synd, istället för att bekänna den. Den människan kan hamna i ett förljuget högmod med dubbelhet och lögn i bagaget. De får ofta en välpolerad fasad med ”pepsodent – leende”. Undrar om inte detta är fallet även i den falska förkunnelsen från Poonen?
”Paulus delar de kristna in i tre kategorier: den andliga människan ( 1 Kor 3: 1 ); den själisk man ( 1 Kor 02:14 – YLT); och den köttsliga människan ( 1 Kor 3: 1 ). Detta motsvarar den trefaldiga uppdelningen av människans väsen, som nämns i 1 Tess 5:23 – ande, själ och kropp…Guds närvaro var i det allra heligaste. Därifrån talade han med människan…det är vår ande som den helige Ande gör levande ”.
Forts Inlägg med Lite mer info kring den falske Poonen. Först från hans egen text från Living As Jesus Lived
Inlägg 4 med Lite mer info kring den falske Poonen. Först från hans egen text från Living As Jesus Lived
”Med vår själ kan vi inte lära känna Gud. En smart sinne har ingen fördel över en trögt sinne när det gäller att känna Gud, för kapaciteten hos en mans själ ger honom inte någon fördel när det kommer till vad som måste tas emot med hans ande. Ande och själ är helt annorlunda. Så, att försöka lära känna Gud genom själen är lika dumt som att försöka se igenom ett öra!”
HaFo kommentar: här har vi igen en slags kopia av trosförkunnelsens falska ande, själ och kropps – lära. Och även lyser här trosförkunnelsens gnostiska lära igenom. om att Gud bara samtalar med människans ande, som så ska låta anden ta kontrollen över den lägre stående själen och kroppen.
Hänvisar först kring just Poonens falsarier i slutet till följande länk:
http://tre-skrivare.se/hf/H4Bok.htm
Angående hela det falska som Poonen framför så hänvisar jag även till följande länk och som jag uppmanar Axelsson som går i försvar för Poonen och även med anledning av sina tidigare falska skrivelser, tar del av:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/01/25/vad-galler-i-forsoningen-och-vad-galler-for-den-troende-efter-rattfardiggorelsen-panyttfodelsen-och-gudsgemenskapen/
Har fått ännu ett mail från Erik Axelsson som ursprungligen försvarade Poonen, men där det nu idag mer i vårt mailumgänge kommit att handla mer kring den förförelse som jag menar att han därutöver förmedlar. I min kommentar tillbaka till hans mail till mig, så framgår något av innehållet som han riktade till mig och hur jag besvarat detta.
Inlägg 1 från svar till Erik Axelsson
Tack för att Du tagit Dig tid för ett utförliga svar Erik. Vill börja med Ditt avslut: ”Du behöver inte skicka fler mail Tack!” Det är väl något av det mest ojusta sätt man kan behandla en människa, att först så långt man bara kan, så dumgöra en människa på ett riktigt nedlåtande sätt som Du gör i Ditt mail, att så avsluta med att den Du så hårt angriper, inte får yttra sig. Ett riktigt lågvattenmärke!
Du säger lite så där ”ovanifrån”: ”jag vill försöka hjälpa dig”. Och som bekräftelse för att jag behöver hjälp, så åberopar Du ett bönesvar från Jesus, som Du menar Dig ha fått, om att han anser att mitt stora problem är fruktan så att jag inte kan föra en logisk och vettig dialog och inte kan lyssna, på grund av förutfattade meningar, utan läser in lögn med slutsatser som är felaktiga, falska och som inte finns där. Jesus menar att jag inte är bevandrad i Bibelordet och agerar som ett litet barn”.
HaFo kommentar: Först lite skämtsamt. Eftersom jag är ett litet barn så kan jag bara varna Dig för att ”min pappa är starkare än Din pappa”. Så lite mer allvarligt. Nu är det inte bara Du Erik som har kontakt med Jesus. Det har även jag och detta är inte något av vad han säger till mig, utan vad Du här skriver skulle jag betrakta som något av det största förtal och dumgörande av en människa som man kan åstadkomma.
Och att göra det under sken av att det kommer från Jesus är riktigt illa agerat från någon som samtidigt påstår sig vara en kristen människa!! Och menar Du på allvar att Du fått denna lögnaktiga information från Jesus, så inse att då är det en falsk Jesus som det handlar om som sprider lögn och förtal!
Du Erik fortsätter: ”Alltså om jag förstod Jesus rätt så skapar du en ny villolära på grund av din fruktan för gnosticism och annat som du inte förstår. Du tar bort viktig lära som bibeln förmedlar på grund av rädsla.”
HaFo kommentar: Jesus vet att jag inte hyser någon fruktan eller rädsla! Och jag kan även bedyra för Dig Erik att rädsla och fruktan inte alls finns i mitt väsen eller skulle vara orsak till ageranden och till vad jag skriver. Så där ”högg Du i sten”.
Men det allvarliga är ju fortfarande att Du går fram med lögn och förtal, som att Du skulle ha det bekräftat från Jesus. De flesta torde inse det allvarliga i ett sådant beteende. Och förmodligen även inse den i det närmaste panik, som orsakats hos Dig, med anledning av det falska, som jag pekat på angående Poonen och även kring vad Du Erik Axelsson förmedlar.
Forts Inlägg från svar till Erik Axelsson
Inlägg 2 från svar till Erik Axelsson
Du Erik fortsätter: ”T.ex. pekar du alltid på att Jesus agerar som Gud i allt han gör fastän bibeln gör det klart att han INTE gör det. Varför??? Sådan klen teologi vittnar om att du är på ett barnastadium och inte har en rätt förståelse av bibeln. Jag har också hört mig för om dig och din bakgrund och därför kan jag förstå ditt naiva beteende.”
HaFo kommentar: Jag förbiser här Dina fortsatta dumgöranden om ”klen teologi, på ett barnstadium med naivt beteende”. Utan anknyter till ett falskt påstående från Dig: ”pekar du alltid på att Jesus agerar som Gud i allt han gör fastän bibeln gör det klart att han INTE gör det.”
Lite återblick på vad jag skrivit. Något som Du tydligen missat Erik: Jesu Kristi person och identitet är enligt Skriften, ”Guds fullhet lekamligen”, sann Gud och sann människa i en person Jesus Kristus. Det är en person dels med allt vad en människa är av egen livsande, eget liv som gör henne till en levande varelse med själsliga förmögenheter och kroppsliga funktioner.
Men Jesus Kristus är även en person med Guds person – Guds Ande insprängd till ”Guds fullhet lekamligen”, till en enhet och helhet. Gud och människa är förenade i en person – Jesus Kristus. Det är en person som till sin konstitution är ”Guds fullhet lekamligen”. Det är en person som är fullt ut Gud och fullt ut människa – samtidigt i personen Jesus Kristus.
Att vara Kristi person är inte bara ett ämbete Jesus har med Guds Ande smord över Honom. Att Jesus är Kristi person innebär att Han är Gud och människa förenade i en enda person – Kristi person, igenom hela försoningsskeendet, från inkarnationens inledning till uppgången i den härlighet Han från världens begynnelse ägt i den sammansatta enheten av Fader, Son och Ande i den ende Gudens person, Jag ÄR Herren.
”I begynnelsen var Ordet, och Ordet var hos Gud, och Ordet var Gud … Och Ordet vart kött och tog sin boning ibland oss och vi såg hans härlighet, vi såg likasom en enfödd Sons härlighet från sin Fader.” (Joh. 1:1,14) ”I Honom som är den osynlige Gudens avbild och förstfödd före allt skapat… allting har blivit skapat genom honom och till honom. Ja, han är till före allt annat och alltsammans äger bestånd i honom” (Kol. 1:15 – 19)
”Därför säger Han vid sitt inträde i världen: slaktoffer och spisoffer begärde Du inte, men en kropp beredde Du åt mig .. Se jag kommer – i bokrullen är skrivet om mig – för att göra Din vilja o Gud. Och i kraft av denna vilja har vi blivit helgade, därigenom att JESU KRISTI KROPP, en gång för alla har blivit offrad..”… ”GUD VAR I KRISTUS och försonade världen med sig själv”…”Nu däremot, då ni är i Kristus Jesus, har ni, som förut var fjärran, kommit nära i och GENOM KRISTI BLOD… ”då han nu genom EVIG ANDE (Sann Gud) har framburit sig själv (ren, syndfri, sann Gudamänniska) SÅSOM ETT FELFRITT OFFER ÅT GUD”. (Hebr. 10:5-10; 2 Kor. 5: 17 – 21; Ef. 13 – 16; Hebr. 9:13-14)
Det är inte som enbart människaoson, Jesus bär fram en MÄNNISKAS KROPP OCH BLOD som blir konsekvensen av Din lära Erik Axelsson!!
Det är ”Jesu Kristi kropp, som en gång för alla har blivit offrad”. Då när ”Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv”. Det är alltså EN MÄNNISKA FÖRENAD MED GUD, ”Guds fullhet lekamligen” = Kristi person, FULLT UT GUD OCH FULLT UT MÄNNISKA SAMTIDIGT, som dels i sin person försonar och förenar Gud och människa i sin syndfria rättfärdighet och Gudomlighet.
Och som därmed kan bära fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset. KRISTI PERSONS (GUD OCH MÄNNISKA FÖRENADE I ”GUDS FULLHET LEKAMLIGEN”) KROPP FÖR DIG UTGIVEN. KRISTI PERSONS BLOD FÖR DIG UTGJUTET. ”då han nu genom EVIG ANDE (Sann Gud) har framburit sig själv (ren, syndfri, sann Gudamänniska) SÅSOM ETT FELFRITT OFFER ÅT GUD”.
Forts Inlägg från svar till Erik Axelsson
Inlägg 3 från svar till Erik Axelsson
Därmed tillbaka till Ditt falska påstående Erik om att jag ”alltid pekar på att Jesus agerar som Gud i allt han gör fastän bibeln gör det klart att han INTE gör det.”
Vad Jag Hafo pekar på är Bibelns budskap om vem Jesus ÄR SOM KRISTUS: Gud och människa förenade ”Guds fullhet lekamligen”. Det är Kristus (Gud och människa förenade) som jag talar om och inte enligt Ditt lögnaktiga påstående Erik, att jag skulle ”pekar du alltid på att Jesus agerar som Gud i allt han gör fastän bibeln gör det klart att han INTE gör det.”
Du Erik fortsätter: ”Jag har förstått det så att du är så rädd för gnosticism och JDS- lära att du agerar av rädsla och kan inte se sanningen. Det är därför mycket synd om dig…När man är rädd för den fulla evangeliska sanningen om Jesu död och uppståndelse och inte kan förstå den fullt ut, då riskerar man att kalla allt för JDS eller gnosticism. Det verkar som du Harry är mycket rädd och utifrån fruktan kan man inte åstadkomma något gott.”
HaFo kommentar: Du behöver inte alls tycka synd om mig Erik. Jag är inte alls rädd för gnosticism och JDS – lära, men i motsats till Dig Erik, så avslöjar jag dessa falsarier, medan Du försvarar och förmedlar dessa förförelser! Vilken skillnad!
Du fortsätter så Erik: ”Låt mig försöka att få dig att förstå korsets mysterium. Jesus dör som människa. Han dör helt och fullt till 100%. Det är inte bara kroppen som dör…Jesus dör också fullt ut som människa och inte bara en kroppslig död. Han skils fullt ut från sin Fader i himmelen…detta är den fulla evangeliska läran. Kom nu ihåg att död i bibeln handlar inte om utplånande eller non-existant, utan om skilsmässa.
Jesus skils från Fadern på korset. Det har vi hans egna ord på…Paulus säger t.o.m. att han blev gjord till synd och att han räknades som förbannelse…Du kan inte förstå att han dör som en hel och full människa , som människosonen, den siste adam och på så vis tar syndens alla konsekvenser på sig. Han säger själv i Matt 20:17f “Människosonen skall utlämnas….och bli korsfäst”…Likaså i Matt 26:2 “Då skall människosonen utlämnas för att bli korsfäst”. Det är inte som Gud han ger sitt liv utan som människa. ”
HaFo kommentar: Fint Erik att här får vi så bekräftelse på att Du faktiskt, när Du menar Dig stå för ”den fulla evangeliska läran”, så visar det sig att vad Du egentligen står för då, är trosförkunnelsens JDS – lära. Du försöker senare i mailet, precis som så många andra, att få det till att framstå som att JDS – läran skulle handla om att få satans natur och plågas i helvetet.
Men JDS är precis vad Du säger: ”Jesus skils från Fadern på korset.” Du har enligt Ditt citat ovan ännu inte insett att Jesus är Kristus – Gud och människa förenade som ”Guds fullhet lekamligen”. Det är ju detta som är grunden för kristen tro. Och den grunden förnekar Du så uppenbarligen med vad Du skriver Erik – så Guds profet som Du menar Dig vara!!
Det finns många synpunkter på varför Jesus skulle ha blivit skild från Gud och många synpunkter kring Jesu ord om övergivenhet på korset. Låt oss titta lite kring detta. Sker ett frånskiljande från livsgemenskapen med Gud och andlig död i Kristi person där han är synd till sitt väsen och en andligt död människa?
”Gjord till synd”
Där det står att Jesus blev ”gjord till synd” så kan det likaväl översättas från grundtexten, att Han blev gjord till syndoffer, vilket stämmer bättre med Bibelns övriga budskap att Jesus TILLRÄKNAS mänsklighetens synd, rättfärdig dör bort från synden och inte in i synden, så att synden vore Hans natur.
Lägger man samman vad som sägs, t.ex. ur Jes. 53: …slagen för våra missgärningar…lät allas vår missgärning drabba honom…så blev han ett skuldoffer…han bär deras missgärningar…blev räknad bland överträdare…, så träder bilden fram av vad som sker.
Den bild Bibeln ger är att Jesus tillräknades människans synd, ”bar den i sin kropp”(en bild av skeendet i Guds ögon), var identifierad med den, utan att vara den eller ha den i sig själv och blev därmed oskyldigt föremål för straffet, som inte är att dö den andliga döden och bli synd i människans ställe, utan att igenom smärtan förbli lydig i sin uppgift, att i sin person, Kristi person genom sin rättfärdighet och syndfrihet försona Gud och människa och besegra den andliga döden i sin person, Kristi person.
Och därigenom som Kristi person kan Han bära fram det offer som avvänder straffet andlig död över människan och betala syndaskulden med ett rent offer: Kristi kropp och blod, rent och Gudsförenat i enlighet med GT:s förebilder till offren i tredje Mosebok, som skulle vara RENT och GUDSFÖRENAT!!
Är Jesus synd till sin natur och som Trosförkunnelsens JDS faktiskt menar, att Jesus är gjord till synd i sin natur och till sitt väsen inte är Gud, utan en vanlig andligt död människa som behöver pånyttfödelse igen för att vara Kristi person, kan inte Jesus bära fram ett rent offer. Det är överhuvudtaget inte ett offer av KRISTI (Gud ock människa förenade) kropp, utan en vanlig syndig och andligt död människa som där dör , PRECIS VAD SOM BLIR DEN VILSEFARANDE KONSEKVENSEN AV VAD DU ERIK AXELSSON FRAMFÖR! Detta som den profet som Du utger Dig för att vara!! Skämmigt är det!
The Quest Study Bible, förklarar versen 2 Kor 5:21 så här: ”Hur blev Jesus synd? Gud gjorde inte den syndfrie Jesus till en syndare. Men Han gjorde så att Jesus tog på sig själv våra synder. Bibeln förklarar att där det står att Han gjorde Honom till synd, så kan det översättas med att Han gjorde Honom till ett syndoffer.”
Dakes Reference Bible, stadfäster också tanken om skuldoffer och Believers Bible Commentary säger: ”Vi måste avvisa varje tanke att Jesus Kristus på korset blir gjord till synd i faktisk bemärkelse till naturen. En sådan tanke är falsk. Våra synder lades på Honom, men de var inte i Honom. Det som skedde var att Gud gjorde Honom till ett syndoffer för oss.”
Albert Barnes i Notes on the New Testament: ”På grekiska står det, Han som inte visste av synd har Han gjort till ett syndoffer för oss. Om det var så att Jesus förtjänade straff, vilket Han skulle ha gjort, om Han var syndig till naturen, så skulle det inte ha varit till någon vinning med Hans lidanden. Om kungörelsen att Han blev gjord till synd, inte innebär att Han hade synd i sig själv och skyldig, så innebär det att Han var ett syndoffer. Ett offer för våra synder.”
Den senare delen av 2 Kor.5:21, visar vad som menas med att Jesus blev till ett med synden: ”för att vi genom honom skulle bli till ett med Guds rättfärdighet.” Vi vet utifrån Rom. 3 – 5 kap. att den troende inte får en faktisk rättfärdighet i sig själv, till sin egen natur, utan att det handlar om en tillräknad rättfärdighet från Gud, av nåd, genom tro, på grund av Jesu förtjänst. Människan räknas rättfärdig.
Genom vilken förtjänst? Jo, som människans representant uppfyllde Jesus lagen och Guds vilja i människans ställe. Gud kunde fälla en rättfärdiggörelsedom över människan. Räknad rättfärdig för Kristi skull, av nåd, genom tro. Hur? Jo, ”så ska ock genom en endas lydnad de många stå som rättfärdiga.” (5:19)
Vi blir i den här tiden som troende tillräknade Kristi rättfärdighet i en domsakt utanför människan på grund av ställföreträdarens Kristi rättfärdighet.
Men det stannar inte där med rättfärdiggörelsen. Det finns en verklig rättfärdiggörelse av hela människan vid kroppens uppståndelse att vänta, så att människan till hela sin natur blir rättfärdig.
Det står att Kristus blev uppväckt för vår rättfärdiggörelses skull (Rom.4:25). Där handlar det då inte längre om tillräknad rättfärdighet, utan att vi tack vare Kristi kroppsliga uppståndelse, även i vår kroppsliga uppståndelse blir helt igenom rättfärdiga. Vi ska då bli Honom lika i Hans rättfärdighet och få en natur som passar in i evigheten tillsammans med Gud.
Då lever vi inte enbart i Guds gemenskap på grund av nåd, med tillräknad rättfärdighet för Kristi rättfärdighets skull, som vår ställföreträdare vunnit åt oss i den här tiden. Då lever vi i Guds gemenskap därigenom att vi på grund av Kristi kroppsliga uppståndelse, blir i vår kroppsliga uppståndelse, verkligen till vårt väsen helt igenom rättfärdiggjorda, med en evighetsnatur.
Segern över den andliga döden för människan, sker alltså genom Jesu lydnad och rättfärdighet i människans ställe och inte genom en andlig död av Jesus (åtskillnad mellan Gud och människa i Kristi person). Segern över den andliga döden vinns i Kristi person genom att där aldrig sker en till väsendet andlig död i Kristi person (åtskillnad från Gud). Därigenom förenades, försonades Gud och människa där i Kristi person och den andliga döden besegrades.
Forts Inlägg från svar till Erik Axelsson
Inlägg 4 från svar till Erik Axelsson
”En förbannelse för vår skull” Gal. 3:13 som Erik åberopade som ett bevis för att Jesus skildes från Fadern och att därmed Gud och människa åtskildes i Kristi person, så att Kristus nu bara var en vanlig människa, ska inte så vilset tolkas utifrån tanken att ”Jesus miste sin Gudastatus för att människan skulle få tillbaka sin Gudastatus” (JDS). Det är en tanke, som inges av samme orm, som på fallets dag i förtäckta ord och med en blandning av sant och falskt av vad Gud hade sagt, lockade med att ni kan bli såsom Gud redan nu.
”Lagens förbannelse” är att den inte kan rädda oss till gemenskap med Gud därför att vi aldrig som ”syndens slavar” kan uppfylla dess krav.
Kristus friköpte oss från denna förbannelse, genom att i människans ställe som Gudamänniska – Gud och människa förenade, kunde uppfylla lagen, så att Gud kunde fälla en rättfärdiggörelsedom över människan och tillräkna henne Kristi rättfärdighet på grund av ställföreträdarens uppfyllelse av lagen.
”Kristus är slutet på lagen som frälsningsväg” när Han förenar, försonar Gud och människa i sin jordiska kropp. Tack vare lydnaden miste Han aldrig sin Gudastatus annat än i rättslig juridisk mening och därmed besegrade vår ställföreträdare Kristus människans andliga död, därigenom att den aldrig sker i Honom som Kristi (Gud och människa förenade) person och jordiska kropp.
Kristus friköpte oss från lagens förbannelse när Han aldrig mister sin Gudastatus till sin natur och därmed kan bära fram det rena offret av Kristi kropp och blod som Gud krävde som betalning för världens synd.
Jesus ”blev en förbannelse” och räddade människan till gemenskap med Gud, när Han tillräknas människans synd och blir behandlad som om Han vore syndaren som ska sona sitt brott. Men mitt genom ”denna förbannelse” står det att ”Gud var i Kristus och försonade”.
JESU NÖDROP PÅ KORSET: Det är faktiskt inte så att Bibeln lämnat oss i ovisshet kring Jesu nödrop. Det var inget segerrop, det var ett rop i förtvivlan, var är Guds välbehag över mitt liv, är jag Guds Son? Vid Jesu nödrop på korset prövas trosrelationen mellan Gud och människa i Kristi person till det yttersta.
Han frestas att inte vara lydig intill döden. Han hånas att nu minsann, Du är ju inte Guds Son som kan behandlas så här, Du är ju en syndare och Han frestas testa om Han som Guds Son bara kan kliva ned och slippa lidandet, eller har Han kanske missuppfattat allt och själv inbillat sig vara Guds Son. Var är Guds välbehag. Allt är bara mörker och lidande i ett helvetiskt kval över den syndabörda som ligger lagd på Honom. Gud är bara tyst och Han upplever i sin själ våndan av Gudsövergivenhet och livskraften rinner ut. Åtminstone ge mig lite lindring!
Utan förnimmelse eller synlig bekräftelse på en levande Gudsrelation i personen Kristus och bevarad enhet av Fader, Son och Ande i den ende Guden, jag ÄR Herren, när Han blir behandlad som syndaren som ska sona sitt brott, så åberopar Jesus Ps. 22.
Där vet han fortsättningen. Det är det halmstrå av förtröstan till Gud Han kan få ur sig och där framgår det att mitt i Jesu nödrop är Gud och människa dock förenade i tro:
”Ty han föraktade inte den förtrycktes elände och såg inte på honom med avsky. Han dolde inte sitt ansikte för honom, när han ropade lyssnade han till honom” (Ps. 22:25).
Eller som Jesaja uttrycker det enligt Folkbibelns fotnot i 53 vers 11: ”Genom den vedermöda hans själ har utstått får han se ljus och bli tillfreds. Genom Messias syndfria gemenskap med Gud (Jesus är fortfarande Kristi person) förklarar min rättfärdige tjänare alla människor rättfärdiga (segern över människans andliga död) och deras skulder är det som han bär (han är inte skulden utan bär den och betalar priset för den: offret av Kristi kropp och blod) .”
Jesus lider där på korset den andliga dödens vånda, när Gud i Kristi person är tyst och allt verkar som Han vore andligt död och övergiven av Gud. Men det står inte att han dog den andliga döden (skildes från Gud).
Nej, det står ”Han dolde inte sitt ansikte för honom, när han ropade lyssnade han till honom…Genom Messias syndfria gemenskap med Gud…”
När Han ropade svarade Gud och Jesus blir tagen ur den andliga dödens vånda Han där lider och Jesus kan utropa: Det är fullbordat. Han kan där nu som Kristi person (Gud och människa förenade) bära fram det RENA offret av KRISTI PERSONS RENA kropp och blod. Då överlämnar Han sitt liv, sin livsande åt Gud och dör den kroppsliga döden.
Han ger upp andan, men som andligt levande (Gud och människa förenade), som Kristi person i den kroppsliga döden. Där framgår inget tidsglapp mellan att Han överlämnar sitt liv, sin livsande åt Gud och att de tillsammans, Guds identitet och Jesu mänskliga identitet i Kristi person i levande gemenskap, andligt levande, genom Anden och i Anden (driven av Anden) går och åstad…
Forts Inlägg från svar till Erik Axelsson
Inlägg 5 från svar till Erik Axelsson
Kristus led även den kroppsliga dödens vånda. Han inte bara lider den kroppsliga dödens vånda. Han blir kroppsligen slaktad och dödad. Men Han blir även, tack vare att Han aldrig dog den andliga döden (SKILDES ALDRIG FRÅN GUD), men led dess vånda och tagen ur våndan utan att dö andligen, så blir Han även tagen ur den vånda Han led i den kroppsliga döden, när Han kroppsligen väcks till liv igen och kroppsligen uppstår.
Därmed vanns segern över både den andliga döden och den kroppsliga döden i Kristi person. Den vanns över den andliga döden genom att den aldrig sker i Kristi person och Han kan ge OFFRET med en REN kropp och ett RENT blod, så kan KRISTI PERSONS kropp väckas till liv av Anden och där vinns segern över den kroppsliga döden.
Var Jesus en andligt död människa med åtskillnad mellan Fadern och Sonen som Erik Axelsson hävdar, så hade djävulen segrat och vi har ingen frälsning. Något som är ett väldigt vanligt framförande från vilsna ”härlighetspredikanter” som populistiskt förmedlar lögn för att ”det ska klia människor i öronen”.
Därför är det så viktigt att vi som kristna verkligen ser detta klart och kan vederlägga alla läror som i sitt antikristliga, Gudsförnekande och antiförsoningsbudskap vill åstadkomma en JDS eller annan förförelse. Lyssna inte till dem utan avslöja dem fastmer som Bibeln uppmanar till!
Jesus är inte en andligt död människa på korset – en vanlig människa skild från Gud som Erik och JDS – läran hävdar. Han vore då inte längre Kristi person. Offret vore då en andligt död människas kropp och blod och inte ett offer av KRISTI kropp och blod. Enheten i den sammansatta enheten av Fader Son och Ande vore upplöst. Människans ställföreträdare vore lika misslyckad som Adam och Jesus är inte Gud kommen i köttet längre. Hörnstenen Kristi person blir då en stötesten som leder till fall i en sådan lära som Erik Axelsson står för!! Så Guds profet han än menar sig vara!!
Där i ställföreträdaren är en andlig död omöjlig, genom att enheten mellan Gud och människa i personen Kristus inte kan upplösas, så länge Jesus är syndfri och rättfärdig. Därmed blir den andliga döden övervunnen i människans ställföreträdare och Kristi person, genom att den aldrig sker.
Ett faktum enligt Ordet är att SAMTIDIGT VAR GUD I KRISTUS OCH FÖRSONADE (alltså ingen andlig död och åtskiljande mellan Gud och människa i Kristi person i faktisk väsensmässig mening), utan ställföreträdaren kan samtidigt besegra den andliga döden i sin person genom sin rättfärdighet och syndfrihet, så att ett åtskiljande mellan Gud och människa i Kristi person (andlig död) i faktisk mening aldrig sker.
Därigenom kan Gud tillräkna människan ställföreträdarens rättfärdighet och Kristus kan samtidigt, just genom att han samtidigt är KRISTI PERSON, bära fram ett rent offer av KRISTI kropp och blod, som det giltiga och tillräckliga offret för världens synd.
Forts Inlägg från svar till Erik Axelsson
Inlägg 6 från svar till Erik Axelsson
Du fortsätter Erik: ”Han skiljs även från sin jordiska kropp. Samtidigt är han Gud som inte kan dö och där räcker inte din och min hjärna eller förståelse till. Detta är den andliga verklighet som vi bara måste acceptera utan att kunna förstå.”
HaFo kommentar: Visst, detta kan vi inte i alla detaljer förstå. Men vi kan åtminstone ta till oss vad Ordet säger i 1 Petr. 3:18-20 som handlar om detta skeende och då ska vi ha i åtanke, att det är som Gudamänniska, Kristi person – Gud och människa förenade ”Guds fullhet lekamligen”, vad som här beskrivs:
1917: ”Ja, han blev dödad till köttet, men till anden blev han gjord levande, i anden gick han och åstad och predikade..”
1981: ”Hans kropp dödades, men han gjordes levande i anden, och så kunde han stiga ned och predika för andarna i deras fängelse…”
Folkbibeln: ”Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden, I Anden gick han bort och utropade ett budskap…”
Det står här att Kristus (Gud och människa förenade), är ”TILL KROPPEN DÖDAD”, som rak kontrast till fortsättningen av texten. (Redan här är Eriks förförelser i kollisionskurs med Skriften!!) Var är då Kristi person med kroppen dödad?
Jo, i den fortsatta kontrasten till ATT KROPPEN ÄR DÖDAD, så finner vi Kristi person. Det står inte att Kristi person är andligt (livsgemenskapen med Gud = Gud och människa förenade) död med den döda kroppen eller tillsammans med den från livet frånskilda kroppen är andligt död (att Kristi person i likhet med kroppen är frånskild livet och död).
Nej, som KONTRAST TILL KROPPENS DÖD, står det att Kristi person är andligt (Gud och människa förenade i livsgemenskapen med Gud) levande (gjord andligt levande från evighet) genom Anden.
Alltså fastän KRISTI KROPP ÄR FRÅNSKILD LIVET OCH DÖD, så är KRISTI PERSON andligt levande (Gud och människa förenade), levande i livsgemenskapen med den odödlige Guden och inte andligt död (bruten livsgemenskap mellan Gud och människa – Åtskillnad mellan Fader och Son i Kristi person) – NÅGOT SOM ÄR SÅ VILSET SOM ERIK GUDS PROFET HÄVDADE! Vad säger det om vad en som utger sig för att vara Guds profet i likhet med Erik Axelsson, som samtidigt samlar på sig lögner och villfarelser!?
Var är då Kristi person om Han är andligt levande (Gud och människa förenade) och inte är andligt andligt död i DEN FRÅN LIVET FRÅNSKILDA KROPPEN SOM ÄR VERKLIGT DÖD? Jo, i Anden (driven av Anden) gick han (Kristi person – Gud och människa förenade) och åstad och predikade.
Naturligtvis sker Kristi predikande precis i det sammanhang det står att det sker och det står där, för att visa att Kristi person, fortfarande är Kristi person och andligt levande (Gud och människa förenade), även om Kristi kropp ligger frånskild, död och livlös i graven. Kristi kropp vore inte verkligt frånskild livet och död eljest. Det vore då inget verkligt offer av Kristi kropp och blod. Vore inte Kristi kropp frånskild allt liv, vore den inte verkligt offrad och död och behöva väckas till liv igen.
Vad som skiljer Jesu Gudom ifrån försoningen är ett åtskiljande mellan Gud och människa, åtskiljande mellan Fader och Son i Kristi person. Här i tiden kan inte Kristi person skiljas från Kristi kropp. Då är Han inte längre Kristi person, eftersom personligheten här i tiden är allt vad personen är till kropp och själ. Detta är dock vad Trosförkunnelsens och allandra JDS konstellationer åstadkommer, när man tillvitar Honom människans andliga död så att Han är en vanlig andligt död människa och Gud och människa är åtskilda i Kristi person. Det tar bort Jesu Gudom i försoningen. Något som Du Erik tydligen förespråkar och företräder.
Alltså enligt Ordet, så när offret av Kristi (Gud och människa förenade kropp och blod ges och kroppen frånskiljs livet (kroppen vore inte verkligen offrad, frånskild livet och död om den inte helt skilts från allt upphörande av liv), så upphör därmed enligt detta Skriftens Ord, INTE Kristi person fördenskull att finnas till. Röster om att hela Jesus dog inklusive hela Hans personlighet som förenad människa och Gud, är så vilset ute så man kan bara inte tro att det är sant.
Därför blir det inte heller rätt om man i en iver att fokusera att Jesus är Gud, säger att Gud dör i Kristus eller dör med Kristus och skulle mena att Kristi person upphör att finnas till vid kroppens död.
Kristi person är i livgivande gemenskap genom Anden, fastän kroppen är livlös i graven. Det är vad detta Bibelsammanhang vill visa oss. Eljest hade både Guds person och Kristi person upphört att finnas vid Kristi kroppsliga död. Gud vore då verkligen åtskild från sitt eget Gudomliga liv och verkligen död i bemärkelsen att Han inte är Gud längre, utan död i dess yttersta konsekvens, andligt död och kroppsligt död. Inget skulle då längre finnas om uppehållaren av allt liv själv vore andligt död och inte den evigt odödlige och andligt levande Guden och vore död med de döda benen i graven.
TILL KROPPEN DÖDAD (ett helt vilset uttryck enligt Erik Axelsson), men andligt levande (fortfarande Kristi person = Gud och människa förenade) genom Anden i livgivande gemenskap, gjord levande från evighet enligt Skriften!!. Från evighet andligt levande genom Anden (=segern över den andliga döden i Kristi person), vid kroppens frånskiljande och död. Driven av Anden (i Anden) går han ock åstad…medan kroppen ligger livlös i graven.
Det är inte frågan om att Gud ska skiljas från sig själv och försonas med sig själv. Det är frågan om att Gud och människa ska försonas/förenas i Kristi person (Gud och människa förenade) genom att aldrig skiljas åt.
Detta sker tack vare Jesu lydnad, syndfrihet, rättfärdighet och Gudomlighet. Det är frågan om, att när all syndens konsekvens och andlig död tillräknas och kastas på Kristi person, så blir all syndens konsekvens och andlig död, detroniserad och omintetgjord i Kristi persons eviga andliga liv i den odödlige Guds försonade personen – ”Gud med oss”. Naturligtvis är dessa sanningar en slags gallemattias om man som Erik Axelsson leds av falska lögnaktigas Jesusgestalter som förmedlar lögn!!
Forts Inlägg från svar till Erik Axelsson
Inlägg 7 från svar till Erik Axelsson
Offret är Kristi kropp och blod: Det är Guds jordiska kropp, Kristi kropp och blod som är offret och inte en andlig död av Jesus ( d.v.s. att Kristi person upphör att vara Kristi person och att Gud dör i bemärkelsen upphör att vara Guds person) som är offret. Segern över den andliga döden (åtskillnaden mellan Gud och människa eller åtskillnad mellan Fader och Son) sker i Kristi person genom att den aldrig, på grund av Hans lydnad, syndfrihet och rättfärdighet, sker i Hans person.
Gud och människa försonas, förenas i Kristi person, genom att den andliga döden (åtskillnaden från Gud) aldrig sker i människans ställföreträdare. Skulle den andliga döden ske i Kristi person, människans ställföreträdare, vore ställföreträdaren lika misslyckad som Adam och människan vore kvar i sin andliga död (åtskillnaden från Gud).
Den kroppsliga döden besegras i Guds jordiska kropps, Kristi kropps uppståndelse. Hade Jesus varit andligt död (åtskillnad mellan Gud och människa och åtskillnad mellan Fader och Son), så hade det inte funnits en KRISTI persons kropp att väcka till liv. EN VANLIG MÄNNISKA HADE INTE KUNNAT VÄCKAS TILL KROPPSLIGT LIV! MEN NU VAR JESUS INTE EN VANLIG MÄNNISKA UTAN EN MÄNNISKA FÖRENAD MED GUD – KRISTI PERSON – ”GUDS FULLHET LEKAMLIGEN”.
Om det hade varit en vanlig andligt död människas kropp (Som Du Erik förfäktar!). Då hade ingen haft någon kroppslig uppståndelse att se fram emot. Det är bara Kristi persons kropp som kan väckas till liv, OBS!! detta som Skriften säger, ”såsom förstlingen av DE KROPPSLIGT avsomnade” och detta eftersom Han hela tiden är andligt levande. Hela tiden är Guds person. Hela tiden är Kristi person av Gud och människa förenade – ”Guds fullhet lekamligen”.
”JESUS ÄR MED KRAFT BEVISAD VARA GUDS SON ALLTIFRÅN UPPSTÅNDELSEN FRÅN DET DÖDA”. DEN KROPPSLIGA UPPSTÅNDELSEN BEVISAR ALLTSÅ ATT JESUS ÄR GUDS SON OCH DÄRMED ATT KRISTI PERSON AV GUD OCH MÄNNISKA FÖRENADE BESTÅR IGENOM HELA SKEENDET!!
Jesu Gudom är då hela tiden knuten till Kristi person av Gud och människa förenade igenom hela skeendet. Jesus är hela tiden Gud och människa förenade. Jesus är hela tiden Kristi person. Här framgår på vilket sätt Gud dör med Kristus. Det är Guds jordiska kropp, Kristi kroppsliga död som Gud dör med Kristus! Ta gärna här del av följande länk:
http://tre-skrivare.se/hf/H5Bok.shtml
Forts Inlägg från svar till Erik Axelsson
Inlägg 8 från svar till Erik Axelsson
Du fortsätter så Erik vidare med att citera en villolärare som Calvin för att styrka Dina villfarelser. Angående Calvins förförelse så se följande länk:
http://pub5.bravenet.com/forum/static/show.php?usernum=397410289&frmid=42&msgid=978755&cmd=show
Du fortsätter Erik med ännu en lögn: ”Någon har sagt att Jesus tar synden i sin kropp? Detta står ingenstans.” HaFo kommentar: Så här står det i 1 Petr. 2: 24 ”Och våra synder bar han i sin kropp upp på korsets trä”. Vilket ännu mer visar på hur vilset ute Du Erik egentligen är kring vad som står i Skriften, medan Du vill framställa Dig som en Guds profet och en ”Skriftens virituos”.
En ”Baals – profet” är kanske ett för starkt uttryckt. Men någon sann profet är Du inte med anledning av vad Du här vilset förmedlat kring vem Jesus är och har gjort i sin försoningsgärning!!
Så till sist så kommer igen ”Din storebrors – mentalitet” fram igen med en önskan till mig om ”att du nu kan se lite klarare”.
HaFo kommentar: Ja, vad jag nu kan se väldigt mycket klarare, är hur vilset ute kring Din syn på vem Jesus är och har gjort Erik, som Du faktiskt är. Trodde inte att det kunde vara riktigt fullt så vilset som vad Du nu gett uttryck för.
Ditt försök att med ”härskarteknik och härskarmentalitet”, bemöta mina avslöjanden kring vad Du förmedlar, misslyckades likaväl som det tidigare misslyckats för ledare på LO, som försökt ”ta auktoritet över mig”. Så ge upp med den strategin. Den biter inte på mig!
Jag har nu i bagaget ytterligare en massa material som visar på falskheten hos Poonen, som Du startade ut med att försvara. Är Du intresserad av fakta från Poonen själv, som visar på hans falskhet, så kan Du framdeles återfinna det på min blogg.
Jag vill som avslutning önska Dig en bra start på nästa vecka Erik! Hör vidare av Dig om Du känner för det. Men kom inte med lögner och förtal om att jag skulle vara gripen av fruktan och rädsla. Och allra minst försök inte med helt ojusta grepp om att vad Du säger kommer från Jesus, samtidigt som det bara handlar om lögn och rappakalja från Din sida som Du vill få stärkt med om att vara en hälsning från Jesus!!
Om det verkligen är så att Du uppfattat ett så lögnaktigt budskap, som Du här förmedlat om min person och menar det vara ett budskap till Dig från Jesus, så är igen mitt tips att Du inte lyssnar till en Jesus som sprider lögn. Detta eftersom det då handlar om en falsk Jesus, eftersom den sanne Jesus i sig själv är sanningen. Säg i så fall upp bekantskapen med en falsk ande som sprider lögn och som då är inspirerad från ”lögnens fader”!! Det säger jag i en verklig omsorg om Dig Erik Axelsson
HaFo
Trodde att Erik Axelsson med sin förförelse något borde ha backat bakåt i min otvetydiga bevisföring från Skriften om hans förförelse. Men inte då. Nu träder en ”Birgitta” fram till hans försvar för dessas förförelse: ”Jag läser inte längre dina barnsliga ’ bevisföringar’. Dom är ett svammel utan grund och vett. Precis som en barnunge fortsätter du ändå att försöka övertyga om något som är falskt”.
HaFo kommentar: Enligt Eriks svammel och fyllt av nu ”Birgitta – svammel”, så är numer mina välgrundade Bibelstudier kring vem Jesu ÄR och har gjort, ”svammel utan grund och vett, där en barn unge försöker övertyga om något som är falskt!!” Fick ett mail som sade av erfarenhet att det inte var lönt att försöka tala Axelssons tillrätta. Så sant så sant. Men en fördel dock att ändå Guds Ord som kontrast fått nå ut.
Vilka sanna kristna håller med om detta falsarium från Erik Axelsson och numer dennes företrädare som ”Birgitta”, som anser att vad jag framfört är ”svammel utan grund, där en barnunge försöker övertyga om något som är falskt”.
Vill igen lite skämtsamt säga att ” min pappa är starkare än Din pappa” och vill därmed mena lite skämtsamt, att här försiggår ju lek på lekgården, men så lite mer allvarligt vill jag visa på, att vad som här beskrivs som ”svammel utan grund från en barnunge som försöker övertyga om något som är falskt”, är så vilset ute, förnedrande och kränkande som det någonsin går att komma!! Hur kan människor som menar sig vara kristna uppträda och agera så?
Jag är viss om att människor, som tidigare blint hejade på Erik Axelsson nu har fått sig en tankeställare och inser att så väl Poonen som Axelssons försvarade, såväl som Axelssons egna förförelse var helt vilset ute!!! Vilket nu så väl bekräftades med Birgittas desperata försök att ”skapa ordning i ledet”, – ett led som inte består av annat än förförelse!! Huga hur det kan bli om man följer en falsk Jesus! Stackars Erik och Birgitta Axelsson och stackars alla de människor som de möjligtvis skulle kunna locka med sin förförelse.
Fick ett mail som jag vill återge:
”Har läst ditt mail till Erik. Jag tror att det är så att hur mycket sanning du än försöker att visa honom på, så kan/vill han ändå inte ta emot det !!
Om jag ska i klartext mycket kortfattat skriva hur jag ser på Eriks ’teologi’, så är det att Erik alldeles uppenbart förnekar att Jesus Är Kristus. Eriks ’teologi’ ’andas’ faktiskt alldeles tydligt Antikrists andes influens och påverkan!
Undrar hur mycket illa som Zac Poonens ’teologi’ och andliga influens egentligen har gjort med Axelsson? Så illa ställt är det faktiskt med Erik att han förnekar Guds eget blod på Golgata Kors !
Citat av Erik Axelsson: ”Jesus refererar inte till sig själv som Gud här på jorden”. ”Det är inte som Gud han ger sitt liv utan som människa”.
Erik Axelsson förnekar alltså därmed Guds eget blod på Golgata Kors enligt Apg 20:28:
”Ge akt på er själva och på hela den hjord som den helige Ande har satt er som ledare över till att vara herdar i Guds församling som han har köpt med sitt eget blod.”
Jesu blod är Guds blod
http://bibelfokus.se/Jesus_sann_gud#Anchor-51540
Apg 20:28: ”Ge akt på er själva och på hela den hjord som den helige Ande har satt er som ledare över till att vara herdar i Guds församling som han har köpt med sitt eget blod.”
I detta bibelord talas om Guds församling och att han friköpt dem med sitt blod. Det var alltså Gud i mänsklig gestalt som lät sig korsfästas, vilket säger oss att Jesus är Gud. En rätt översättning säger här: ”som Gud köpt åt sig med sitt eget blod”. Det gör att man kan se att Gud och Jesus är samme Gud.
Detta bibelord bekräftas av det vi kan läsa hos Sakarja 12: 10 i GT: ”Men över Davids hus och över Jerusalems invånare skall jag utgjuta nådens och bönens Ande, så att de ser upp till mig som de har genomborrat.”
Var alltså på din vakt. Förringandet av Jesu gudomlighet smyger sig in överallt och på väldigt förrädiska sätt, ofta ganska oväntat. Har du sagt ja och amen till att Jesus ensam ÄR Kristus och Gud kommen i mänsklig gestalt, då kommer du att ha ett mycket bättre skydd mot villfarelser än om du inte gjort det; tron på Jesu gudomlighet är som en vaccination mot många allvarliga villfarelser om vaccinationen får tränga in på djupet av oss! Jag tror också att Gud kommer att välsigna dig alldeles särskilt om du har denna bekännelse.
Citerat från Lennart Jaretegs hemsida Bibelfokus.se
Erik Axelssons senaste förklaring till att han försvarar JDS – läran, är att det finns flera andra ”stora Guds – män” som försvarar JDS. Men en lögn blir ju inte mera sann bara för att fler ”stora Guds – män” upprepar denna lögn.
Vill visa lite på rötterna till Zac Poonens ”falska eld”. Något som kanske drivit Erik Axelsson som försvarat Poonen in i den låsta förförelse, där han tillika med många andra blivit fängslad av förförelsen om Jesu andliga död (JDS) kring ett så falskt budskap om att Jesus är skild från Gud och enbart är en vanlig från Gud åtskild människa på korset.
Med ett resultat av bruten sammansatt enhet av Fader, Son och Ande och bruten enhet mellan Gud och människa i Kristi person, så att Jesus enbart är en människa åtskild från Gud som därmed bär fram ett orent offer av en vanlig människas kropp och blod. Värre förförelse går nog inte att uppbringa. Och denna förförelse och lögn blir inte mer sann för att kristna ledare och Bibellärare upprepar denna lögn och förförelse!
Många inlägg blir det! Närmare bestämt 7 stycken! Så häng med!
Inlägg 1 rötterna till Zac Poonens falska eld.
När ett ”träd” bär så pass ”förgiftad frukt” som ju Zac gör, så är det befogat att noga undersöka i vilken jordmån detta träd har växt upp i. Detta borde även Axelsson besinna, som dels försvarat Poonen och även sedermera svävat ut i allsköns JDS – bråte. Där han som försvar åberopar allehanda andra som bejakar JDS, som att en lögn därmed skulle bli mer sann för det!
OBS! Jag upprepar att en lögn blir inte mer sann för att många själva förfördas, oavsett hur ”stora” de än är, upprepar samma lögn om att Jesus inte längre är ”Guds fullhet lekamligen” – Kristi person på korset, utan framför den antikristligas tesen om att Guds enhet av Fader, Son och Ande är upplöst, med även då en upplösning mellan Gud och människa i Kristi person = att Kristi person inte längre existerar = att Skriften om att Jesus är ”Guds fullhet lekamligen” inte längre gäller!!
0ch därmed förfäktar man i en konsekvens då vidare, att Jesus inte längre är Kristi person av Gud och människa förenade, utan enbart en från Gud skild människa som offrar INTE Kristi persons kropp och blod, utan enbart offrar blodet från en vanlig människa.
Det är så vilset så man kan inte tro att det är sant att en sådan antikristlig tro och bekännelse skulle kunna betraktas som något kristet. Och än mer obegripligt blir det då att kända kristna förkunnare som kan åberopas för denna lögn, bejakar denna lögn.
Men det är ju samtidigt så, att om avfallet som Bibeln tecknar ska bli möjligt, så kan det inte ske på annat sätt än genom att de andliga ledarna förför ”fåren”!! En av dem som nu med full fart ”förför fåren” är Erik Axelsson och det med stöd av allehanda ”höjdare” på den andliga arenan. Axelsson som samtidigt försvarar den falske Poonen som vi nu igen ska titta närmare på.
Axelsson borde istället som den profet som han (även om det är faslkt) utger sig för att vara, borde hjälpa till med att söka efter rötterna till Zac Poonens förgiftande verksamhet, istället för att så vilset försvara denna förförelse från Poonen.
Forts Inlägg rötterna till Zac Poonens falska eld.
Inlägg 2 rötterna till Zac Poonens falska eld.
Poonens förförelse kan förutom hans kopplingar till Smiths Vänners förförelse även sammankopplas med att ”alla vägar bär till Rom” och en som så att säga är ”hemligen” inkopplad till ett nätverk, drivet med vad man kan kalla för ”Katolsk falskeld”, som blev hans kännetecken efter ett ”andedop”.
På ytan så försöker Zac ta avstånd från den Katolska läran, men i grunden så marknadsför Zac ändå gnosticism, mystik, och ockult Katolsk andlighet. Och den som blir fångad i Zacs nät blir förgiftad i sitt sinne och kan därmed inte längre ”se det sken som utgår från evangelium om Kristi, Guds egen avbilds, härlighet” enligt 2 Korinthierbrevet 4:
”Och om vårt evangelium nu verkligen är bortskymt av ett täckelse, så finnes det täckelset hos dem som gå förlorade. Ty de otrognas sinnen har denna tidsålders gud så förblindat, att ”de icke se det sken som utgår från evangelium OM KRISTI GUDS EGEN AVBILDS HÄRLIGHET”. Tips här till Axelsson: nyktra till och vakna upp kring vad Guds Ord säger!
Nu över till ett försök till en sammanfattning och kartläggning av nätverk och influenser som påverkat Zac Poonen: Zac Poonen har varit utsatt för influensen från Smiths vänner, och så till den grad att han har kallat Johan O Smith (villoläraren för Smiths Vänner), för ”Norwegian apostle”.
Zac andra influence kom från att han läste Sadhu Sundar Sings biografi under sin uppväxt och blev därvid mycket imponerad. Han var inte bara imponerad av förföraren Sing utan även av Henry Suso och Mother Teresa . Zac tror att dessa tre var pånyttfödda Kristna och lyfter upp dem som föredömen. Fast vi med facit i hand vet att dessa ”föredömen” var vilset ute.
Zac blev ”andedöpt” när han bad tillsammans med Michael Harper år 1975. Denne Michael Harper, kan kopplas ihop bland annat med den Katolska Cardinal Suenens. Denne bestämde sig sedermera sig för att ansluta sig till den ortodoxa kyrkan.
Antiochian Ortodoxa Kyrkan, i vilken han ordinerades, är en självständig del av den grekisk-ortodoxa kyrkan som påstår sig vara efterföljaren till den kristna gemenskapen grundades i Antioch av apostlarna Petrus och Paulus.
HaFo kommentar: hoppsan nu gäller det nog verkligen att se upp när man menar sig i sin gemenskap gå tillbaka tilll ”den ursprungliga kristna gemenskapen”!!!
Forts Inlägg rötterna till Zac Poonens falska eld.
Inlägg 3 rötterna till Zac Poonens falska eld.
HTB står för Holy Trinity Bromton. HTB har påverkats av Michael Harper, men att Harpers ”tidiga engagemang med den romersk-katolska kyrkan och kardinal Suenens var grundläggande”, var nog inte först uppenbart.
Holy Trinity Brompton är en anglikansk kyrka i Brompton i Storbritanniens huvudstad London. Kyrkan är internationellt känd som den kyrka där Alphakursen utvecklades och är en av de mest inflytelserika kyrkorna inom Engelska kyrkan.
Angående Alpa – kursen så vill jag bifoga denna länk där Du så bläddrar fram till ”Alpa – kursen”:
http://tre-skrivare.se/hf/akt1_2002.htm#Infilt
Vidare till Poonens svaga böjelser för kristen mystik efter sitt ”andedop”
https://www.firstthings.com/blogs/firstthoughts/2014/01/neither-an-invasion-nor-surprising-lambeth-palace-chemin-neuf-and-anglican-charismatics
Enligt min uppfattning är Pentecostalism inget mindre än en modern version av kristen mystik. Dess två betoningar av helgelse och karismatiska spegel klosterrörelsen från botgöring till extatisk union. Detta är en del av varför det är både missförstådd av evangelikaler, får mycket dragkraft i katolicismen och Anglicanism, och har varit en dörröppning för många låg kyrkliga troende att bli anglikansk, ortodoxa eller katolska.
Det är också därför Pentecostalism som en rörelse upplever ständigt spänningen mellan dess mystiska och evangeliska DNA. Om evangeliska väckelsen är fadern, så är den Kristna mystiken modern. Dessa anslutningar blir tydligt vilsna i historien när Michael Harper introducerade den karismatiska rörelsen i anglikanismen.
Michael Harper introducerade den karismatiska rörelsen i anglikanismen 1962 efter att han hade upplevt ”andedopet” OCH DÄRMED VAR KATASTROFEN ETT FAKTUM !! På grund av hans samtidiga villfarelsens engagemang med den romersk-katolska kyrkan och kardinal Suenens.
Den person som kanske senare starkast låg bakom den falska väckelsen i Pansacola, som bedrog Michael Harper och de människor som redan via honom var förförda, var Steve Hill. Han hade blivit intagen av andemakten bakom Toronto-välsignelsen i London-församlingen Holy Trinity Brompton som var ett mycket starkt fäste för Toronto-välsignelsen i England.
Steve Hill fick sedan vilset mottaga denna ”smörjelse” av församlingens ledargestalt Sandy Miller strax före att Steve började verka i Brownsville, Pensacola. Där så den falske Harper som tillsammans fört denna förförelse vidare fram till idag Poonen och dennes försvarare Erik Axelssson.
Med samma vilsna ande som nu är verksam i alla Branhams ”dottersvulster” som ”Joels arme”, The last Sons of God”, Apostlarörelsen, Profetrörelsen, Kingdom now” etc. etc. i all oändlighet av villfarelse som ska preparera arenan för antikrists – en falsk världsfrälsares – en annan – en istället för Kristus ankomst.
Inför den verklighet av vedermöda för de kristna och än mer för det Judiska folket som står inför en slakt av aldrig tillförrne skådat slag under antikrists regeringsperiod (efter hans falska ”smekmånad” där han ordnar upp alla problem som en ”världsfrälsare), så proklamerar ”härlighetspredikanter” – ”Kristna snara ankomst” och ett upppryckande undan allt elände.
Forts Inlägg rötterna till Zac Poonens falska eld.
Inlägg 4 rötterna till Zac Poonens falska eld.
Michael Harper kan även kopplas ihop med Basilea Schlink genom citat av Harper via ”The Fire of Grace By Rev Michael Harper”:
”För många år sedan hade jag en hel del att göra med Mary Sisters of Darmstadt. Mother Basilea Schlink skrev en bok med den spännande titeln ”glädjen i ånger”.Jag har själv bevittnat en luthersk gemenskap med en stark betoning på ”ånger”.
Michael Harper inbjöd även Basilea Schlink både till sitt hem och även till att tala vid Holy Trinity Brompton. Vilket visar på med vilken vilsenhet han bejakade katolicismens förförelse!!
Dernne falske Harper var en viktig ledare för den brittiska karismatiska rörelsen från 1960-talet till 1980-talet. På en fråga: När började du först möta ortodoxi? Så svarade han: ”På metodpingst Oral Roberts University, var Tulsa 1975.” Alltså redan här under påverkan av villolärare!!
Harpers omtalade och beryktade ”andedop” omgärdas sannerligen av många frågetecken. Michael Harper använde en Bibelvers som ett slags ”repetitivt mantriskt mässande” och därvid blev försatt i ett förändrat medvetandetillstånd.
Ja, på så sätt så kan man ju nog få uppleva både den och den andra ”underbara upplevelsen”, som olika sorters ”andedop”. Men Michael Harpers så kallade ”andedop”signalerar ”falsk eld” långa vägar med anledning vad det ledde fram till!
NÄR MAN BETÄNKER VAD SOM FRUKTEN AV DETTA ”ANDEDOP” BLEV! KONSEKVENSERNA BLEV FRUKTANSVÄRDA !!! Det var efter detta ”andedop”, som Harper så vilset uttrycker: ”jag hade börjat se något av Guds plan med katoliker i den Helige Ande”.
OBS”!! Gud har inga planer med katoliker i den helige Ande, utan vill enbart avslöja falsariet i katolicismens vilsna läror med anrop till Maria om hjälp i förbön (spiritism), med vördnad och tillbedjan inför ikoner som varandes bärare och förmedlare av andligt liv (ockultism) och att Påven skulle vara Kristi, ställföreträdare på jorden (En annan Jesus) och att KK och ceremonin med brödsbrytelsen, skulle vara bärare och förmedlare av andligt liv (en annan ande).
Mer vilsen än katolicismen går knappast att bli. Och ändå så bejakas detta alltmer från andliga ledare. Precis som avfallet via en falsk JDS – lära bejakad av de kristna ledarna. Så kommer alltmer kristna ledare att via katolicismen bejaka det avfall som Skriften säger måste ske för att antikrist ska kunna träda fram!!
Forts Inlägg rötterna till Zac Poonens falska eld.
Inlägg 5 rötterna till Zac Poonens falska eld.
Det verkar som att denne falske Harper som inspirerat, som snart blir uppenbart den falske Poonen och som därmed även indirekt påverkat Axelssons förförelse, även hann med att föra med sig denna ”falska eld” till Indien år 1975.
OCH DÄR SÅ ÖVERFÖRDE HARPER SEDAN DENNA FALSKA ELD TILL ZAC POONEN !! Där Zak Poonen blev ”andedöpt” år 1975. Ett ”andedop”, som ledde till hans dragning till mystik och katolicism!! ÄR DET OCKSÅ ÄVEN DÄR SOM EFTERFÖLJARNA TILL POONEN KOMMER ATT HAMNA? Hamna i ett bejakande av katolicismen och mysticismen. Man är ju redan på god väg i den stund man bejakar ”den mystiska JDS – läran – som ingen kan förstå”.
The Christian Fellowship Centre, som bildades runt Zac Poonen i Bangalore, förtjänar särskild uppmärksamhet.”Poonen var en välkommen gäst predikant på många evangeliska evenemang och retreater. Han gjorde sedan närmare kontakt med karismatiska kretsar, och 1975 fick han dop i Anden.
Detta hände medan han bad med Michael Harper, en ledare för den karismatiska rörelsen i England, ”som besökte Indien på den tiden”. ”Zac Poonens erfarenhet av andedop och tungor spreds mycket snabbt i Indien. Han delade sin erfarenhet med John Stott i ett brev och de betjänade tillsammans under Stotts besök i Indien”.
Här grundlades nu så förförelsen utifrån dessa falska personer som Harper, Poonen och Stott!! Som så senare nått fram till t. ex. Axelsson med sina förförelser meed start utifrån Poonen , men som sen accelerat fram till en fullständig bekännelse av JDS – läran.
Man kan ju även här notera, att även Harald Bredesen varit verksam i Zac Poonens församling. Och denne Harald Bredesen, som var verksam i den tidiga amerikanska karismatiska rörelsen, kom senare att bli verkligen vidöppen för Katolicismen och omtalades som en med trohet mot påven liksom den falske Pat Robertson gjorde !!
Är det då alltså var Poonens efterföljare ala t.ex. Axelsson också slutligen hamnar i sin förförelse i spåren av dessa avfallna falska andemakter, så att även de blint i likhet med Ekman i efterföljelsen till hans falska JDS – lära bara blint traskar vidare in i katolicismens förförelse ?
Forts Inlägg rötterna till Zac Poonens falska eld.
Inlägg 6 rötterna till Zac Poonens falska eld.
Låt oss titta lite mer på en av de tre av dessa falska personer som Harper, Poonen och Stott:
John Stott: The Making of a Leader
https://www.ivpress.com/title/exc/2208-1.pdf
Frasen ”andedöpta” representerar en viktig del i det som blev känt som den karismatiska rörelsen (eller i sina tidigare dagar, ”neoPentecostalism). John Stott hade ”kommit över det i viss utsträckning” i slutet av 1950-talet genom att besöka En global ministeriet i Kalifornien.
Under ett samtal om tungotal så blir han schockad över, att inte kunna säga ja eller nej och inte kunde stängas av eller sättas på och han upplevde det inte som en gåva utan som ett tvång. Detta ”andedop” ledde för Stott till att ”placera sina känslor över Skriften genom att utveckla en doktrin av annihilationism som förnekade Bibelns tydliga uttalanden om evigt straff. ” Och kristendomen kom för honom att innebära att han började bejaka mysterier.
Efter detta ”andedop”, så har Stott spelat en framträdande roll i den ekumeniska dialogen med den katolska kyrkan. Alltså blev ”andedopet” för Stott till ett helt vilset resultat av ett ”andedop”. Alltså handlar det om ett dop i en falsk ande!! Är det samma vilsna typ av andedop som vägleder Poonens och Axelssons efterföljare??
Ett sant andeop kännetecknas av att ”undfå kraft till att vara vittnen om Jesus” ( Apg. 1: 8 ). Alltså att vittna om, på ett Skriftenligt sätt i en helhet, om vem Jesus är och har gjort och inte som Harper, Stott, Poonen och i dennes spår och även tydeligen i trosförkunnelsens spår (?) villfarelse som Axelsson förmedlar.
Ett klart tecken på att det för Harper, Stott, Poonen rörde sig om ett falskt andedop är att de därefter drogs till och bejakade förförelsen i katolicismen. De kom därmed in på samma falska spår som Ekman som först var fångad och förmedlare av trosförkunnelsen, så hamnar han nu senare ur askan i elden i katolicismens förförelse.
Trosförkunnelsen och katolicismen är förförelser som nu möts under samma falska ande och med samma falska lära om betydelsen av Jesus försoning för den troende. I Trosförkunnelsen heter denna falska ”vi är gudar – lära” att ”du är i din egen ande, din verkliga personlighet och identitet, skapad till likhet med Gud” (Ekman i boken tro som övervinner världen”)
I katolicismen framträder samma vilsna lära i Katolska kyrkans katekes, artikel 460:
”…Ty Guds Son blev människa för att göra oss till Gud. Guds ende Son ville att vi skulle få del av hans gudom och antog vår natur för att han, som blev människa, skulle göra människorna till gudar.”
Axelssson är påverkad av dessa falska andar, enär han bejakar JDS – läran om en upplösning av den sammansattta enheten av Fader, Son och Ande och bejakar en antikristlig lära om ett åtskiljande av Gud och människa i Kristi person och därmed ett upphörande av Kristi person, som då är i behov av pånyttfödelse (Axelsson bejakar därmed hela det falska paketet i trosförkunnelsens förförelse!)
Återstår att se om detta så då även för honom, i likhet med hans trosfränder som Ekman, Poonen, Harper och Stott, kommer att leda till ett möte med och bejakande av de falska andarna i katolicismen!!?? Och spännande är det att åse hur allt falskt idag på den andliga arenan kommer att ytterligare passa in i ”Kingdom now”, ”Florida – väckelsen” och Tod Bentley fram till ”allt in under ett tak” under den ”falske profetens” ledning med alla religioner under antikrists ledning med tillbedjan av hans person som ”varandes Gud som satt sig i Guds tempel”.
Forts Inlägg rötterna till Zac Poonens falska eld.
Inlägg 7 rötterna till Zac Poonens falska eld.
Önskar Du fortsätta att fundera över dessa frågor och förjupa Dig i vad vi nu har framför oss så ta del av innehållet på dessa länkar:
Länk till Vad väntar de troende och det Judiska folket under vedermödan:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/10/27/vad-vantar-de-troende-och-det-judiska-folket-under-vedermodan/
Länkar till spaning på Uppenbarelseboken
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/06/30/spaning-pa-uppenbarelseboken/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/24/spaning-pa-upp-kap-4/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/26/spaning-pa-upp-kap-5/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/30/spaning-pa-upp-kap-6/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/01/spaning-pa-upp-kap-7/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/04/spaning-pa-upp-kap-8-9/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/05/spaning-pa-upp-kap-10/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/06/30/spaning-pa-upp-kap-12/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/10/spaning-pa-upp-kap-11-12/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/16/spaning-pa-upp-kap-13/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/20/spaning-pa-upp-kap-14/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/24/spaning-pa-upp-kap-15-16/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/05/spaning-pa-upp-kap-17/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/09/spaning-pa-upp-kap-18/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/11/spaning-pa-uppenbarelseboken-kap-19/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/14/spaning-pa-uppenbarelseboken-kap-20/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/15/parantesspaning-pa-uppenbarelseboken/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/19/spaning-pa-upp-kap-21-om-en-ny-himmel-och-en-ny-jord/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/07/23/spaning-pa-upp-kap-22/
Om man söker efter rötterna till Axelssons förvillelse, som vi skådat i meningsutbytet med honom, så visar det sig att Birgitta och tydligen även Erik har gått på Arken. Citat av Birgitta: ”Vi var kvar i Arken under ett år innan Erik fick tjänst i Härnösand hösten 1990 i en ’vanlig’ församling”.
Inlägg 1 rötterna till Axelssons förvillelse
Från deras hemsida framgår: Birgittas vittnesbörd Skrivet av Erik Axelsson 2010-06-05: BIRGITTAS ERFARENHETER FRÅN ARKEN: Jag gick på Arkens bibelskola i den första elevgruppen som startade hösten 1987. Efter två års satsning stod jag där förvirrad och höll på att förlora all tro, ja den sunda tro jag en gång hade haft.
Sven Reichmans bok ’Allt är inte Gud som glimma’ blev mig till hjälp. Jag träffade också Erik och vi började gemensamt studera trosrörelsens uppkomst och dess doktriner och fann att de var helt obibliska. Jag hade varit bunden av ett tvingande prestationstänkande, som jag inte helt förstått, så länge jag var kvar på Arken. Man märker inte sin bundenhet så länge man är under inflytande av rörelsen.
Och vidare från deras hemsida: ”När trosrörelsen bröt fram i Sverige blev vi till en tid förvillade och hoppades att detta skulle vara den väckelse, som många väntade på. Redan tidigt upptäckte vi dock att detta var en villfarelse.”..”Anledningen till att vi har startat den här hemsidan är att vi vill ge det sanna evangeliet med betoning på verklig omvändelse med syndabekännelse, överlåtelse och efterföljd… Vi vill samtidigt vända oss skarpt emot det falska evangeliet, som går ut i olika skepnader.”
HaFo kommentar: Här ser det alltså så vällovligt ut, som att Axelssons skulle ha lämnat influensen från Arken och även influensen från trosförkunnelsen bakom sig och kämpa för det sanna evangeliet och gå emot villfarelse.
Men den tragiska verkligheten som Axelssons i praktiken här uppvisat tidigare, i våra meningsutbyten, pekar ju på något helt annat. De står ju för samma villfarelsens JDS – lära som både Linda Bergling och trosförkunnelsen står för. Se dessa länkar:
http://pub5.bravenet.com/forum/static/show.php?usernum=397410289&frmid=42&msgid=979387&cmd=show
http://tre-skrivare.se/hf/HBok.htm#Kap4n4
Man åberopar även att ”Sven Reichmans bok ’Allt är inte Gud som glimmar’ blev mig till hjälp.” Men då bör man nog läsa om boken och även ta till sig Reichmans avståndstagande till JDS – läran!
Forts Inlägg, rötterna till Axelssons förvillelse
Inlägg 2 rötterna till Axelssons förvillelse
Utifrån vad vi kunnat ta del av ifrån Axelssons sida, så är det ju förutom en riktigt unken lukt av dålig ”Andens frukt”, med aggression, irritation, lögn och förtal med översitteri, maktutövning och härskarteknik, så vänder man sig ju samtidigt hos Axelsons i själva verket skarpt med näbbar och klor emot innehållet i det sanna evangeliet!
Detta samtidigt som man i ord säger sig ”kämpa för det sanna evangeliet och gå emot villfarelse”. Människor med en sådan kluven tunga med dubbla budskap, är något av det farligaste som finns på den andliga arenan!!
Det tragiska är ju att Axelsson uppenbart utifrån vad han idag förmedlar, aldrig egentligen i grunden har lämnat trosrörelsens ockulta influens i deras liv. Detta gör dem ju så extremt farliga, när de samtidigt påstår att de tar avstånd från trosrörelsen, men som samtidigt så ändå sprider de idag dess förvända andlighet och även farliga delar av trosrörelsens teologi.
DETTA SKER MASKERAT UNDER SKENET AV ATT DE NU TAR AVSTÅND FRÅN TROSRÖRELSEN OCH ÅBEROPAR ”KRISTNA STORHETER” TILL FÖRSVAR FÖR DERAS FÖRMEDLANDE AV DEN FALSKA JDS – LÄRAN. JAG UPPREPAR PÅ DEN PUNKTEN: EN LÖGN BLIR INTE MERA SANN FÖR ATT DEN UPPREPAS AV ”KRISTNA STORHETER”!! Om avfallet som Bibeln talar om ska kunna ske så krävs det att ”kristna storheter” leder fåren vilse!! Vilket sker via bl.a. annat uttalanden som skulle styrka JDS – läran!
Axelsson har ju varit en försvarare över Zak Poonens förförelse i spåren efter bl.a Smiths Vänner, Harper och Stott. Poonen liksom de senare angivna bejakar också de falska andarna i katolicismen!!
Och spännande blir det att åse hur allt falskt idag på den andliga arenan kommer att ytterligare passa in i ”Kingdom now”, ”Florida – väckelsen” och Tod Bentley fram till ”allt in under ett tak” under den ”falske profetens” ledning med alla religioner under antikrists ledning med tillbedjan av hans person som ”varandes Gud som satt sig i Guds tempel”. Är det även där Axelsson bejakande av Poonen kommer att landa?
Forts Inlägg, rötterna till Axelssons förvillelse
Inlägg 3 rötterna till Axelssons förvillelse
Vill visa på mera konstigheter av Zac, den Zak Poonen som Axelsson bejakar och försvarar:
Zac om brudens klädnad: https://translate.google.fi/translate?hl=sv&sl=en&u=http://www.cfcindia.com/wftw/the-bride-has-made-herself-ready&prev=search
Det fina linnet här är inte Kristi rättfärdighet, utan ”de rättfärdiga handlingarna av de heliga” Det är sant att Kristi rättfärdighet tillräknas oss så snart vi är födda på nytt (Rom.4: 22-24; 1 Kor.1: 30).
Men vi får också höra att ”lagens rättfärdighet (bör då) uppfyllas i oss (inom oss)” (Rom.8:4). Det är klänningen till bruden här: ”rättfärdiga handlingar av de heliga”. Hennes egna rättfärdiga handlingar är hennes plagg. Hon fick det genom att ta Herrens kommandon för att rena sig själv och för att rena sig själv, på allvar.
HaFo kommentar: Stackars lagiska människa som tror sig att med sin egen rättfärdighet, kunna bli rättfärdig inför Gud. Precis lika vilset som när trosförkunnelsen lär, ”att du är i din egen ande, din egentliga personlighet och identitet, inte en syndare utan verkligt rättfärdig, skapad till likhet med Gud”. Är det verkligen denna lagiska sjuka lära som Axelsson faktiskt står för när han går i försvar för den falske Poonen!??
Fortsatt lite kring Zaks dubbla budskap kring Calvinism och Arminianism. Ett dubbelt budskap som kanske även Axelsson ställer sig bakom, eftersom han tidigare åberopade Calvins falska läror, som jag då genast bemötte med följande länk: http://pub5.bravenet.com/forum/static/show.php?usernum=397410289&frmid=42&msgid=978755&cmd=show
Zak ger dubbla budskap med att ”I Kristi kropp, kan vi ha kalvinister och arminianister som arbetar tillsammans, var och en med sina distinkta inriktningar – för båda synpunkter finns i Bibeln. ”
Denne ”tolerante” Zak menar alltså att det går att förena, läran från Calvin om att Gud räddar enbart de som Gud i förväg bestämt till att få nåd och att människan inte har någon fri vilja, med arminianister som har människans fria vilja i fokus.
Arminianism, en av Jacobus Arminius utformad kristen trosriktning, som stod i opposition till Calvins lära om ett förutbestämt öde för varje människa som antingen innebar frälsning eller förtappelse (läran om den dubbla predestinationen).
Istället ansåg den reformerte teologen Arminius att läran om människans fria vilja går att kombinera med tron på att Gud är allsmäktig och allvetande, och betonar de tecken av kärlek som Gud står för. Han ville mildra Calvins stränga predestinationslära, som han ansåg bygga på Guds godtycke och menade att Gud fördömer endast dem som är obotfärdiga eller inte tror på Kristi försoningsoffer för våra synder.
LYCKA TILL SÄGER JAG TILL ZAK SOM SÄGER SIG KUNNA MEDLA MELLAN DESSA HELT OMÖTBARA MOTSATSER!! Båda kan inte vara sanna!! Är det i denna oreda som Axelsson går i försvar för Zaks villfarelser?
Forts Inlägg, rötterna till Axelssons förvillelse
Inlägg 4 rötterna till Axelssons förvillelse
Vidare en märklig och vilseförande lära från Zak kring Maria och ”producerandet av Kristus i den troende”:
Zak skriver: ”Som Guds Ande kom över Maria för att producera Jesus i henne, så kommer Anden över oss i första hand för att producera Kristus i oss. Det är den tydligaste riktlinje som vi kan behöva förstå för att fungera i vår tjänst för Herren. Eftersom det tog tid för denna kropp att växa i Marias livmoder, så kommer det att ta tid för Kristus att bli uppenbart i våra liv också.”
HaFo kommentar: detta är ju förförelse på så hög nivå, så man kan inte tro att det är sant!! Här ligger ju nästan trosförkunnelsens falska lära i lä som förförelse: om att vara ”små Jesusar” och vara ”skapad till likhet med Gud i din egen personlighet”. Och från andra sammanhang om att Jesus bara var en vanlig människa med Guds Ande över sig till att utföra ”tjänst inför Gud”.
Här hos Zak så behöver inte alls människan själv på något sätt själv vara inbegripen: ”så kommer Anden över oss i första hand för att producera Kristus i oss. Det är den tydligaste riktlinje som vi kan behöva förstå för att fungera i vår tjänst för Herren. Eftersom det tog tid för denna kropp att växa i Marias livmoder, så kommer det att ta tid för Kristus att bli uppenbart i våra liv också.”
Vill här hänvisa till följande länk som reder ut begreppen kring ”Kristus i oss”: http://tre-skrivare.se/hf/H4Bok.htm#Kap6
Är detta falsarium från Zak även något, som Axelsson i sitt försvar för Zak, som han bara rakt av bejakar, eller behövs där en välbehövlig eftertankens tid. Önskar verkligen att Axelsson stannade upp i ödmjukhet och funderar igenom sitt försvar för den falske Zak Poonen.
Men skrämmande nog så verkar ju Axelsson istället för ödmjukhet, besitta något av Trumps syn på sig själv som ofelbar och vara den som alltid vet bäst och som alla andra bara har att rätta in sig i ledet efter. Hoppas att Axelsson vaknar upp och inte behöver råka ut för det ”magplask”, som förr eller senare kommer att gälla för Trump. Kanske efter att han fört USA in i en svacka som de kanske aldrig hämtar sig i från.
Hoppas att Axelssons vaknar till sans och att det verkligen kommer att därefter finnas en verklig grund från Axelssons hemsida om: ”Anledningen till att vi har startat den här hemsidan är att vi vill ge det sanna evangeliet med betoning på verklig omvändelse med syndabekännelse, överlåtelse och efterföljd… Vi vill samtidigt vända oss skarpt emot det falska evangeliet, som går ut i olika skepnader.”
Men hitintills så har ju detta visat sig vara tomma ord, med i praktiken ett diametralt motsatt budskap där man istället för ”det sanna evangeliet”, förmedlar precis motsatt vad de säger sig ta avstånd ifrån, nämligen trosförkunnelsens villfarelser.
Axelsson omsätter ju även i praktiken trosförkunnelsens lära om att ”ta auktoritet över människor och situationer”. Han försökte ta auktoritet över mig med härskarteknik och att dumgöra och försöka skrämma mig.
När han märkte att det inte fungerade, så slutade han fullständigt att lyssna och bara blint körde vidare med sina villfarelser. Fast de i grund var bemötta och utifrån Skriften detroniserade. Tragiskt, när man samtidigt säger sig vilja verka för det sanna evangeliet och gå emot villfarelse och ändå agerar precis tvärtemot sina intentioner.
HaFo kommentar: Käre Gode Jesus, hur vilset och dubbelt, ska det behöva bli på den andliga arenan innan landningsbanan är preparerad för den falske världsfrälsarens ankomst? Och därmed innan tiden är redo för Din sanna återkomst efter vedermödan och antikrists regeringsperiod, med så Ditt upprättande av Ditt sanna rike som sedermera övergår i den slutliga evigheten!!???
Se länkarna som jag redan angett från min blogg om HaFos funderingar kring Uppenbarelsebokens alla kapitel och även ”vad gäller de troende och det Judiska folket under vedermödan”.
Bara lite kuriosa kring Erik Axelssons beteende och agerande som just varit ”på tapeten”. Den 18 Bara lite kuriosa kring Erik Axelssons beteende och agerande som just varit ”på tapeten”. Den 18 januari så fullkomligt ”prisar och upphöjer”, ”Erik och Birgitta” en länk till mitt tidigare forum med följande kommentar från min länk som följer härunder: ”På den förs ett MYCKET informativt samtal, som verkligen visar på hur FÖRFÖRELSE går till. Ta vara på det alla, för ingen går säker! Det är mycket att läsa, men väl värt besväret, för skribenterna är klarsynta”.
http://pub5.bravenet.com/forum/static/show.php?usernum=397410289&frmid=42&msgid=874619&cmd=show
Axelsson skriver: I kommentaren Hafo Maj 12, 2007 9:39 talar skribenten om den ”Azusa-Street konferens” för pingstledare, som J.T Ardenfors deltagit i, och som fått honom att att göra en sådan kovändning angående attityden till Ekman. J.T. själv förklarade , att det var denna konferens som fick honom att ändra sig så totalt och undra på det säger vi!!!
HaFo säger: Citat: ”Så framgår det att på kvällarna arrangeras fyra parallella stormöten. På kvällstalarlistan finns bland andra T.D. Jakes, Kenneth Copeland, Paula White, Benny Hinn, Carlos Annacondia, Judy Jacobs, Fred Price, Kenneth Ulmer, Claudio Freidzon, Isak Burger, David Yonggi Cho och Reinhard Boonke. Ett skönt sällskap av villolärare som Ardenfors hamnat i och nu vill dela gemenskap med och bidra till det genom att dela podium med Ekman!” Slut citat.
Den 18 januari så är allt tydligen frid och fröjd från Axelssons sida gentemot min person. Men sedan 5 dagar senare, den 23 januari så får jag då ett mail av Erik där han riktigt läser lusen av mig på grund av vad jag skrivit ifrågasättande om Zak Poonen och Axelssons bejakande av vad Zak framför.
I detta senare skede så har Axelssons alltså då blivit varse vad som jag skriver om ifrågasättande av vad Zak står för och förmedlar . Det verkar som att så länge man ungefär helt håller med Axelssons så är man nog bra, men om man vågar sig på att ifrågasätta Zak Poonen och deras bejakande av vad han så vilset framför, så blir man snabbt alldeles värdelös, dumgjord och tillintetgjord, helt sågad vid fotknölarna. Och det bejakat av Jesus som man frågat om råd vad det var för fel på mig.
Alla fakta kring förförelsen hos Zak och den förförelse, som det så blir uppenbart att de själva förmedlar kring trosförkunnelsen, lyssnar man inte till. Guds Ord tar de inte längre till sig utan fortsätter blint med sin förförelse från trosförkunnelsen om en andlig död av Jesus (åtskiljande/upphörande av den sammansatta enheten av Fader, Son och Ande och upphörande av Kristi person/åtskiljande mellan Gud och människa i Kristi person, så att Jesus är en från Gud skild människa som därmed bär fram ett orent offer av en vanlig människas kropp och blod.
Detta gör de tydligen bekymmerslöst, samtidigt som de ger sken av att ta avstånd ifrån förförelse som t.ex. trosförkunnelsen och lanserar sig som att de kämpar för det sanna evangeliet och utger sig för att vara Guds profeter. Detta är så dubbla budskap, som skapar förvirring och i själva verket förmedlar en antikristlig tro på Jesus. Man kan inte annat än att må riktigt illa inför sådana manövrar på den andliga arenan.
Jag skulle vilja vända deras egna ord från deras hemsida riktat mot dem själva i en självrannsakan:
”Varför vi måste ta upp villfarelse så ingående, är för att kunna RYCKA UPP DET ONDA MED RÖTTERNA först… Vi måste därför fråga oss: Hur har vi hamnat i denna olyckliga förvillelse. Var finns rötterna, som vi måste rycka upp, och hur skall vi vaccinera oss mot detta?”
HaFo kommentar: Detta beskriver ju klockrent Axelssons egen situation!! Min uppmaning är därför till vad Axelssons håller på med: ”RYCK UPP DET ONDA MED RÖTTERNA först… Vi måste därför fråga oss: Hur har vi hamnat i denna olyckliga förvillelse. Var finns rötterna, som vi måste rycka upp, och hur skall vi vaccinera oss mot detta?”
Och må verkligen inte människor låta sig bedras av vad Axelssons förmedlar, utan komma till insikt om hur falskt det är, som Zak Poonen framför, som Axelssons samtidigt försvarar under sken av att gå emot villfarelse. Och må även alla inse det falska i vad Axelssons förmedlar från trosförkunnelsen, under samtidigt sken av att ta avstånd ifrån trosförkunnelsen!! Vidrigt dubbelt budskap är det!!!
Forts Zak och Axelsson
Inlägg 1 känner mig inte helt färdig när det gäller Axelssons och Zac Poonens villfarelser. Har alltså ännu sökt lite efter mera info som kan belysa Axelssons och Zac Poonens vilsenhet.
Påminner om följande citat från mig tidigare riktat till Erik Axelsson som gått i försvar för Zak Poonen men som det även senare visade sig att han företräder trosförkunnelsens JDS – lära:
”här får vi så bekräftelse att Du står för trosförkunnelsens JDS – lära. Du försöker senare i mailet, precis som så många andra, att få det till att framstå som att JDS – läran skulle handla om att få satans natur och plågas i helvetet. Men JDS är precis vad Du säger: ”Jesus skils från Fadern på korset.”
Du har enligt Ditt citat ovan ännu inte insett att Jesus är Kristus – Gud och människa förenade som ”Guds fullhet lekamligen”. Det är ju detta som är grunden för kristen tro. Och den grunden förnekar Du så uppenbarligen med vad Du skriver!!”
Axelssons gör fortfarande en viss reklam för Zac Poonen. Även om de kanske tagit något lärdom och plockat bort länkarna till Zak från sin hemsida så finns dock på bloggsidorna fortfarande länkarna till Zac Poonens hemsida kvar.
Och på denna sida så gör Axelssons fortfarande reklam för Zac Poonens undervisning, och har ju gjort så ända sedan år 2012: http://www.bornagain.se/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=60&Itemid=83
Skrivet av Erik Axelsson 2012-02-24 21:50: ”Har lyssnat en hel del på en bibellärare, som heter Zac Poonen. Han har en bra undervisning om TRONS GRUNDER, som vi gärna vill dela. Den omfattar flera kortare muntliga budskap, som vi presenterar skriftligt på vår blogg.
Min kommentar: Axelssons anser alltså att Zac Poonen har en bra undervisning om trons grunder som de gärna vill dela med sig av. Trons grunder? Ja, vill man läsa en ”klockren” Jds lära som är ungefär i stil med Hagins andliga vansinne, så ska man faktiskt läsa Zac Poonens”A Clear Gospel Message”.
Vilket då också bättre förklarar att Axelssons som en bejakare av Zak Poonen även då bejakar dennes JDS – lära ”Ett klart evangeliskt budskap”Skrivet av: Zac Poonen!! https://translate.google.fi/translate?hl=sv&sl=en&u=http:// http://www.cfcindia.com/article/a-clear-gospel-message&prev=search
Citat av Zak: ”Jesus var fullständig Gud och fullständig människa när han kom till jorden. När han dog på korset, tog han straffet för hela mänsklighetens synder. Straffet för vår synd är att skiljas från Gud för evigt. Och när Jesus hängde på korset, skildes han från sin Fader i himlen.”
”En sådan separation är det mest fruktansvärda lidande som någon människa någonsin kan lida. Helvetet är den enda gudsförgätna plats i universum. Gud är inte där. Och så i helvetet, allt det onda i djävulen visar sig fullt ut. Detta onda är det som gör saken så hemsk för alla som går till helvetet.”
”Jesus upplevde detta straff när han hängde på korset. Han hängde på korset för 6 timmar. Men under de senare 3 timmars var han övergiven av Gud. Solen blev mörk och jorden skakade. Hans förbindelse med sin Fader i himlen var avskuren.”
Min kommentar: Oj här travar sig förförelserna ovanpå varandra i en enda stor hög. Bara här först en påminnelse om att ännu har ingen vare sig djävul eller människor beträtt helvetet. Det är en plats som längre fram är beredd för djävulen och hans fallna änglar och de som i slutändan inte är inberipna i Guds räddning genom Jesus Kristus. Djävulens utgångspunkt för sin verksamhet är idag ”Ondskans andemakter i himlarymderna” Ef. 6: 12.
Alltså Jesus var aldrig därmed i helvetet, utan som andligt levande – förenad med Gud predikade Han i dödsriket ett budskap: 1 Petr. 3:18-20
1917: ”Ja, han blev dödad till köttet, men till anden blev han gjord levande, i anden gick han och åstad och predikade..”
1981: Hans kropp dödades, men han gjordes levande i anden, och så kunde han stiga ned och predika för andarna i deras fängelse…
Folkbibeln: Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden, I Anden gick han bort och utropade ett budskap…
Det står att Jesus är till kroppen dödad som rak kontrast till fortsättningen av texten. Kristi kropp är inte enbart frånskild jordelivet utan verkligen frånskild livet. Han är till kroppen dödad. Var är då Kristi person?
Jo, i den fortsatta kontrasten till att kroppen är dödad finner vi Kristi person. Det står inte att Kristi person är andligt (livsgemenskapen med Gud = Gud och människa förenade) död med den döda. Nej, som kontrast till kroppens död står det att Kristi person är andligt (Gud och människa förenade i livsgemenskapen med Gud) levande (gjord andligt levande från evighet) genom Anden.
Alltså fastän Kristi kropp är frånskild livet och död, så är Kristi person andligt levande (Gud och människa förenade), levande i livsgemenskapen med den odödlige Guden och inte andligt död (bruten livsgemenskap mellan Gud och människa i Kristi person).
Var är Kristi person om Han är andligt levande (Gud och människa förenade) och inte är andligt döende eller andligt död i den från livet frånskilda kroppen som är verkligt död?Jo, i Anden (driven av Anden) gick han (Kristi person – Gud och människa förenade) och åstad och predikade.
Uppståndelsen föregås inte av något slagsmål i helvete med djävulen. På korset är försoningen avslutad och den andliga döden besegrad. Uppståndelsen är en naturlig följd av att Jesus hela tiden är sann Gudamänniska – Kristus. Jesus behövde inte som sann Gudamänniska slå sig lös från någon fiende för att uppstå! Segern över den kroppsliga döden är en naturlig följd av att den andliga döden besegrades på korset. Hade Jesus dött den andliga döden (skilts från Fadern) på korset, hade vi inte haft någon räddning. Så vilsen är trosförkunnelsen, såväl som uppenbart Sak Poonen liksom dennes lärjunge Axelsson.
Forts Inlägg känner mig inte helt färdig när det gäller Axelssons och Zac Poonens villfarelser. Har alltså ännu sökt lite efter mera info som kan belysa Axelssons och Zac Poonens vilsenhet
Inlägg 2 känner mig inte helt färdig när det gäller Axelssons och Zac Poonens villfarelser. Har alltså ännu sökt lite efter mera info som kan belysa Axelssons och Zac Poonens vilsenhet
Citat av Zak: ”Och när Jesus hängde på korset, skildes han från sin Fader i himlen.”
Min kommentar: Jesu nödrop på korset är INGET som skiljer honom från den eviga gemenskapen med Gud. Utan förnimmelse eller synlig bekräftelse på en levande Gudsrelation i personen Kristus och bevarad enhet I DEN SAMMANSATTA ENHETEN av Fader, Son och Ande i den ende Guden, jag ÄR Herren, när Han blir behandlad som syndaren som ska sona sitt brott, så åberopar Jesus Ps. 22.
Där vet han fortsättningen. Det är det halmstrå av förtröstan till Gud Han kan få ur sig och där framgår det att mitt i Jesu nödrop är Gud och människa dock förenade i tro: ”Ty han föraktade inte den förtrycktes elände och såg inte på honom med avsky. Han dolde inte sitt ansikte för honom, när han ropade lyssnade han till honom” (Ps. 22:25).
Eller som Jesaja uttrycker det enligt Folkbibelns fotnot i 53 vers 11: ”Genom den vedermöda hans själ har utstått får han se ljus och bli tillfreds. Genom Messias syndfria gemenskap med Gud (Jesus är fortfarande Kristi person) förklarar min rättfärdige tjänare alla människor rättfärdiga (segern över människans andliga död) och deras skulder är det som han bär (han är inte skulden utan bär den och betalar priset för den: offret av Kristi kropp och blod) .”
Jesus lider där på korset den andliga dödens vånda, när Gud i Kristi person är tyst och allt verkar som Han vore andligt död och övergiven av Gud. Men det står inte att han dog den andliga döden (skildes från Gud) som Zak, trosförkunnelsen och Erik Axelsson (tillika med ”andliga höjdare” där en lögn inte blir mer sann för att den upprepas av en ”andlig höjdare”, så vilset vill få det att framstå.
Nej, det står: ”Han dolde inte sitt ansikte för honom, när han ropade lyssnade han till honom…Genom Messias syndfria gemenskap med Gud…”
När Han ropade svarade Gud och Jesus blir tagen ur den andliga dödens vånda Han där lider och Jesus kan utropa: Det är fullbordat. Han kan där nu som Kristi person (Gud och människa förenade) bära fram det RENA offret av KRISTI PERSONS RENA kropp och blod. Då överlämnar Han sitt liv, sin livsande åt Gud och dör den kroppsliga döden.
Han ger upp andan, men som andligt levande (Gud och människa förenade), som Kristi person i den kroppsliga döden. Där framgår inget tidsglapp mellan att Han överlämnar sitt liv, sin livsande åt Gud och att de tillsammans, Guds identitet och Jesu mänskliga identitet i Kristi person i levande gemenskap, andligt levande, genom Anden och i Anden (driven av Anden) går och åstad…
Kristus led även den kroppsliga dödens vånda. Han inte bara lider den kroppsliga dödens vånda. Han blir kroppsligen slaktad och dödad. Men Han blir även, tack vare att Han aldrig dog den andliga döden, men led dess vånda och tagen ur våndan utan att dö andligen, så blir Han även tagen ur den vånda Han led i den kroppsliga döden, när Han kroppsligen väcks till liv igen och kroppsligen uppstår.
Därmed vanns segern över både den andliga döden och den kroppsliga döden i Kristi person. Den vanns över den andliga döden genom att den aldrig sker i Kristi person och Han kan ge OFFRET med en REN kropp och ett RENT blod, så kan KRISTI PERSONS kropp väckas till liv av Anden och där vinns segern över den kroppsliga döden.
Var Jesus en andligt död människa (Fader och Son åtkilda och Gud och människa åtskilda i Kristi person som trosförkunnelsen och nu även Zak Poonen och Erik Axelsson påstår), så hade djävulen segrat och vi har ingen frälsning. Därför är det så viktigt att vi som kristna verkligen ser detta klart och kan vederlägga alla läror som i sitt antikristliga, Gudsförnekande och antiförsoningsbudskap vill åstadkomma en JDS.
Jesus är inte en andligt död människa – skild från Gud på korset. Han vore då inte längre Kristi person. Offret vore en andligt död människas kropp och blod och inte ett offer av KRISTI kropp och blod. Enheten i treenigheten – den sammansatta enheten av Fader Son och Ande vore upplöst och människans ställföreträdare vore lika misslyckad som Adam och Jesus är inte Gud kommen i köttet – ”Guds fullhet lekamligen” längre. Hörnstenen Kristi person blir då en stötesten som leder till fall i en sådan lära.
Forts Inlägg känner mig inte helt färdig när det gäller Axelssons och Zac Poonens villfarelser. Har alltså ännu sökt lite efter mera info som kan belysa Axelssons och Zac Poonens vilsenhet
Inlägg 3 känner mig inte helt färdig när det gäller Axelssons och Zac Poonens villfarelser. Har alltså ännu sökt lite efter mera info som kan belysa Axelssons och Zac Poonens vilsenhet
Lite mera Jds av Zac och hans mycket förvända helveteslära
http://www.sermonindex.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=44652&forum=34
Det finns ingen nåd i helvetet av Zac Poonen: Citat av Zak: ”Vi ser Guds kärlek till syndare och hans hat mot synden på Golgata kors. Hans kärlek till syndare ses i att Han lät Jesus att dö på korset för oss. Hans hat mot synden ses i hans vänder sitt ansikte bort från Jesus när Jesus bar världens synd på korset.”
”Folk frågar ibland hur en kärlekens Gud kan skicka folk till helvetet. Vad är Helvetet likt? Helvetet är en plats som Gud har övergivit helt en plats där Gud inte kan hittas…I Helvetet, kommer människor att uppleva för första gången hur det är att vara helt övergiven av Gud.
Jesus upplevde helvetet på korset under dessa tre timmar av mörker, när Gud faktiskt övergav honom. Där ser vi hur mycket Gud hatar synd. Kan en kärlekens Gud skicka människor till helvetet? Svaret på denna andra fråga är: Kan en kärlekens Gud låta sin egen son att möta helvetet på korset, när världens synd var på honom? Om han kunde göra det, kan han skicka folk till helvetet också.
Min kommentar: Varför saknas här fullständigt budskapet om försoningen i Jesus Kristus? Varför saknas här fullständigt budskapet om syndabekännelse och syndaförlåtelse?
Angående syndabekännelse: Skriften säger i 1 Joh. 1: 8: ”Om vi säger att vi inte har någon synd, så bedrar vi oss själva och sanningen är inte i oss”. Vem syftas på, med ”oss själva” och vem åsyftas med ”i oss” ? Jo, oss själva syftar på den naturliga människan medan i oss pekar på densamme som ”Han som är en ny skapelse”, alltså människan i gemenskap med Jesus.
Den naturliga människan som troende och förenad med Gud, bedrar sig själv, om hon tror att hennes forne regent, syndanaturen, därmed är borta och att hon inte längre kan ställa sig själv i syndens tjänst ( och åter fungera i den gamla människan). Det är inte ett problem med en viss komponent av människans egen konstitution. Problemet är att hon själv (helheten av vad den naturliga människan är) åter kan ställa sig själv i syndens tjänst, till orättfärdighet, istället för att som en ny skapelse vara fri att ”tjäna rättfärdigheten” och leva i ”den nya människan”.
Joh. fortsätter: ”Men om någon syndar, så är Gud trofast och rättfärdig”.
Denne någon, är samme som denne någon ”om någon är i Kristus”. Någon är den naturliga människan, som här ÅTER STÄLLT SIG I SYNDENS TJÄNST. Den naturliga människan väljer efter pånyttfödelsen stundligen sin regent. Väljer hon syndanaturen, så lämnar inte Gud henne. ”Gud är trofast”. (Det är enbart om människan ånyo med berått mod, med full vetskap om konsekvensen, beslutar sig för en ständigt fortgående, återupptagen allians med sin forna regent , synden, som hon är inne på vägen bort från Gud igen).
”Om vi bekänner våra synder, så är Gud trofast och rättfärdig, så att han förlåter oss alla våra synder och renar oss från all orättfärdighet”. I syndabekännelsen, lämnar den naturliga människan åter sin regent syndanaturen och ställer sig själv igen under sin nye Herre, Anden, och lever i den nya människan igen.
I trosförkunnelsen bedras människan på denna förmån när hon luras tro att hon ”var en syndare, men nu är verkligt rättfärdig”. Hon kan då bli en hycklare som förtränger sanningen om sin synd, istället för att bekänna den. Den människan kan hamna i ett förljuget högmod med dubbelhet och lögn i bagaget. De får ofta en välpolerad fasad med ”pepsodent – leende”. Undrar om inte detta är fallet även i den falska förkunnelsen från Poonen?
Forts Inlägg känner mig inte helt färdig när det gäller Axelssons och Zac Poonens villfarelser. Har alltså ännu sökt lite efter mera info som kan belysa Axelssons och Zac Poonens vilsenhet
Inlägg 4 känner mig inte helt färdig när det gäller Axelssons och Zac Poonens villfarelser. Har alltså ännu sökt lite efter mera info som kan belysa Axelssons och Zac Poonens vilsenhet
Vidare från Zak Poonen
https://www.christianquotes.info/quotes-by-author/zac-poonen-quotes/#axzz4Z70WhkF8
Citat från Poonen: ”Det kristna livet är en kamp mot Satan.”
Detta är som ett eko från trosförkunnelsen. T.ex från Sten Nilsson som tillsammans med Ulf Ekman startade Livets Ord:
Det finns hos Nilsson inget tal om att försoningen mellan Gud och människa sker igenom Jesu jordiska liv och avslutas på korset med offret av en syndfri människas blod och lekamen. Inget om att det är försoning mellan Gud och människa det handlar om. Inget om att försoningen mellan Gud och människa sker där i Jesu jordiska kropp, som Skriften säger.
Hos Sten Nilsson handlar det bara om hur Jesus tar människan loss från djävulen. Försoningen för vår förlåtelse och tillgång till evigt liv, handlar om hur Jesus strider med djävulen, dör andligen (skiljs från Fadern). Andlig död är enligt trosförkunnelsen en natur. Djävulens natur.
Allt handlar om en strid med djävulen, som avslutas i dödsriket där Jesus besegrar djävulen och föds på nytt. (När det i Bibeln talas om att Jesus är förstfödd åsyftas, att Han från evighet är förstfödd av Gud, innan jordens grund var lagd!) Påhittet att Jesus dör andligen och behöver pånyttfödelse, görs för att pussla ihop en lösning för hur människan i sin pånyttfödelse ska komma i samma position och ställning som Jesus. Redan här i tiden vara som Gud i sig själv.
Hos Sten Nilsson handlar tron om en tro på andligt verkande principer, inifrån människan själv, inifrån sin egen livsande. Kan hon rätt lära sig bruka sin tro, kan hon själv agera och regera, i den andliga världen, med en egen delegerad andlig makt. Hämta ut sina rättigheter. Återerövra hälsa, pengar och mirakler. Överflöd på livets alla områden.
Den troende ska här enligt Nilsson, lära sig den ”kreativa visualiseringen”. Hon ska visualisera det hon, via uppenbarelsekunskapen till sin ande, ser att djävulen stulit från henne. Hon ska bruka den Guds egen tro, som hon nu säges ha som en ny natur, i sin ande och återerövra från djävulen, det som hör henne till. Detta när hon nu säges vara såsom en Gud, denna tidsålders Gud som råder över skapelsen.
Tron som den nya Gudsnaturen i människans egen ande, blir det verktyg i hennes hand, varigenom hon ska tillägna sig uppenbarelsekunskap till sin ande. Så att hon kan leva i sin egen andes tro och därigenom ska hennes ande ta kontrollen, över hennes själ och kropp. Återerövra den kontrollen från satan, som eljest regerar hennes själ och kropp.
Det blir, en tro på själva ordens egna inneboende magiska makt, att skapa i andevärlden. En bekännelse av tro på sin egen (Guds) tro, inifrån sitt eget hjärta. Till en övertygelsekraft att regera i den andliga världen. Du ska få det Du bekänner Dig till. Detta är en teknik, som används i ockulta sammanhang, för att framkalla det man önskar. Därför sker det i trosförkunnelsens andliga utövning, ockulta manifestationer. Precis som när dessa tekniker används i icke-kristna sammanhang. ( Se under länken på min hemsida: http://tre-skrivare.se/hf/NewAge.htm )
Den troende förleds här in i en egen kamp mot djävulen. Nilsson säger att tron ger Dig seger. Han säger inte att Jesus vinner seger för Dig. Det blir Din egen tro, i Din egen ande, som Du ska strida med. Det blir Du själv som i praktiken strider.
Hur ska Du då enligt Nilsson leva ut denna övervinnande tro? Jo, genom att leva ut Din egen tro och Din egen gudomlighet. Det är till denna slutkonsekvens fienden vill lura människan fram till, genom det lärosystem Nilsson egentligen företräder. Bakom det manipulerande kristna språkbruket.
Fienden lyckas då lura människan tillbaka till fallets dag, där hon ska tro att hon i sig själv, kan bli såsom Gud redan här i tiden. Få henne att försöka frigöra sin egen tro och gudomlighet, varigenom satan, precis som i ockulta sammanhang, när man försöker praktisera precis samma sak, ska kunna manifestera sig med ockulta fenomen, som blir till plagiat av Guds verk.
Det finns en hel del sanningar i det Nilsson skriver kring helande. Hur Jesus bar våra sjukdomar. Att det finns hälsa i Hans sår. Hur Han bar vår ångest. Hur Gud både vill och kan hela och läka människan även till kropp och själ.
Men vad hjälper det när allt i slutändan är förgiftat av trosförkunnelsens falska lärosystem. Det skapar bara förvirring och bränd mark kring det som är riktigt, beträffande helande, demoner, tro och bekännelse och att i Jesu namn sätta människor fria.
Naturligtvis ska vi inte bara tillägna oss syndernas förlåtelse och evigt liv, utan även förkunna och tillägna oss att Jesus avväpnat andevärldens furstar, burit våra sjukdomar och vill hela och läka människan (vars totala konsekvens vi fullt ut kommer att ta del av vid den kroppsliga uppståndelsen och ingången i evighetens värld).
Forts Inlägg känner mig inte helt färdig när det gäller Axelssons och Zac Poonens villfarelser. Har alltså ännu sökt lite efter mera info som kan belysa Axelssons och Zac Poonens vilsenhet
Inlägg 5 känner mig inte helt färdig när det gäller Axelssons och Zac Poonens villfarelser. Har alltså ännu sökt lite efter mera info som kan belysa Axelssons och Zac Poonens vilsenhet
Men trosförkunnelsens utgångsläge för helande är falskt, genom att det sker utifrån läran att människan genom pånyttfödelsen äger syndfrihet, full hälsa, gudomlighet och Guds tro i sin egen ande, i sig själv. Deras enda, hela och rätta identitet och personlighet. En konsekvens av den falska människosynen kopplad till den falska JDS – läran och påstådda pånyttfödelsen av Jesus i dödsriket och att människan i sin pånyttfödelse äger samma position och konstitution som Jesus.
Deras teologi är ju, att så enbart ta emot uppenbarelsekunskapen om detta till sin egen ande. Gud kommunicerar ju bara med anden och man ska inte lyssna till sinneskunskapen som kommer från djävulen. Lösningen blir att lära sig leva i sin egen ande, som är rättfärdig, gudomlig, syndfri, fylld av Guds hälsa och tro.
Den egna anden (som ju naturligtvis i det förvillande språkbruket, kallas Guds Ande, men man syftar på den egna anden, som blivit skapad till likhet med Gud) ska nu ta kontrollen över själ och kropp och så ska de aldrig vara sjuka. De är ju nu denna tidsålders gudar och ska ta kontroll över andra människor själar och kroppar och göra dem friska.
I dagens undervisning om helande, är det egentligen inte Gud som helar, utan människan själv, som genom sin egen gudomlighet, som denna tidsålders gud, ska erövra tillbaka hälsan från djävulen som stulit den. Hagin säger att man inte ska be Gud om helande, utan själv kommendera fram helandet. Att Gud har överlämnat detta till människan själv, nu när hon blivit denna tidsålders gud och ska erövra tillbaka det djävulen stulit – deras hälsa.
Människan ska själv inifrån sin egen ande ta auktoritet över sjukdomen och i Jesusnamnet, som är deponerat i den egna anden, driva ut sjukdomen och inifrån sin egen ande, som i sig själv är Guds kraft och hälsa, göra den sjuke frisk. Bara den sjuke själv inte är fylld av sådan otro att det inte kan få ske.
Det är alltså inte frågan om Guds helande, utan ett narrspel av fienden, för att genom ockulta manifestationer och ett tillbakadragande av sjukdom, när människan försöker frigöra sin egen obefintliga gudomlighet i sin egen ande, vilseleda människan ur andlig synvinkel. Så att hon ska börja följa och förlita sig på en villoande, istället för Guds Ande.
Kanske är det inte alla i Trosrörelsens egna led, som egentligen förstått, att den lära de börjat anammat, ser så ut. Men det går inte att börja bejaka en lögn – och villo – ande och komma rätt i slutändan. Även om man startade ut rätt.
Försoningsblodet säger Nilsson att Jesus bär inför Gud in i det allraheligaste först vid himmelsfärden.
Medan Bibeln uttrycker att Jesus gick med försoningsblodet in i det allra heligaste i och genom sin kroppsliga död på korset. Då när förlåten rämnar i templet och Gud visar att vägen in i det allra heligaste och Hans gemenskap var öppen. Då var förlåtelsen och det eviga livets gåva tillgänglig, genom tillräknad rättfärdighet för offret av Kristi kropps och blods skull.
Men för Nilsson har det som händer på korset inte betydelse för människans evighet. Det är ett andligt problem som sitter i människans ande och kan bara lösas genom Jesu andliga död och pånyttfödelse. Det som händer på korset har för Nilsson bara betydelse för vår kropp och själ. Att det finns kroppslig hälsa i Jesu sår och hälsa för själen därigenom att Jesus bar vår ångest upp på korset.
När han citerar, hur Jesus triumferat över andemakterna, hoppar han över att det står, att det var på korset Jesus triumferade över dem. För Nilsson sker triumfen över andemakterna i dödsriket.
Människans strid med djävulen, som Zak högaktar
Hos Nilsson ligger all fokusering, på människans egna rättigheter, delegerade makt, auktoritet och fullmakt. Allt blir i praktiken ett enda krigande mot djävulen, mer än en umgängelse med Jesus.
Det är inte frågan om att Jesus genom sin Ande, utifrån sin tron verkar. Det är människan själv, skapad till likhet med Gud i sin egen livsande, som inifrån sin egen ande, den invärtes människan, som ska förlösa den Guds tro, kraft och auktoritet som där är deponerad.
Jesu egna händer är bundna och Gud kan bara hjälplöst och utestängd från sin skapelse, titta in och se på hur gudamänniskan, skapad till likhet med Gud i sin ande, lyckas i striden med djävulen. Lyckas med att återerövra skapelsen åt Gud. Med andlig makt inifrån människans egen ande.
Detta är något som tilltalar maktmänniskan och hennes ego. Detta att utan beroendeställningen till Jesus, i sig själv, inifrån sin egen livsande, få äga rättigheter, auktoritet, makt, inflytande och kontroll och att själva få vara Gud.
Det var den frestelsen människan föll för i lustgården. Här lägger fienden i JDS – läran och trosförkunnelsens lärosystem, i Zaks undervisning och Axelssons undervisning ut samma fälla (Ibland med en ”ulvpäls” där man samtidigt manipulerar med att man går emot förförelse, samtidigt som man i praktiken bejakar den. Vilket är något av den värsta förförelse som överhuvudtaget kan uppvisas!!). Och detta bara mer klätt i dagens kristna språkdräkt. Idag är det inte en orm, utan de kristna ledarna, som går i spetsen, introducerar och försvarar denna förförelse som leder människor till fördärvet!!
Är det också fullt ut denna förförelse som Zak Poonen och dennes adept Axelssson bejakar och försvarar!?
Jag har nåtts av mer info kring Axelssons och deras kopplingar till Zak Poonen. Gör ett litet sammandrag av denna info: Mera om Erik och Birgitta. Man ser här att deras undervisning redan år 2012 var starkt färgad av Zac Poonens ockulta influens och visar hur de är mycket ”Zac centrerade”. Inte att undra på att de blev så arga och upprörda när du avslöjade Zac Poonen!
Men även tänkvärt, ja som nästan en ”otänkbar bomb”, är att även Berndt Isaksson år 2012 var imponerad av Zacs undervisning! Detta enligt klipp från ”Hela Pingsten Frälsning, mirakler och aktivism. Missionera mera!” https://helapingsten.com/2012/08/03/missionera-mera/ Berndt Isaksson | 6 augusti, 2012 kl. 17:41:
Angående vad som är bibliskt tycker jag Zac Poonen har en bra sammanfattning:
1. Ser jag någonsin att Jesus gjorde något liknande eller kan jag föreställa mig Jesus göra något liknande utifrån det jag vet om honom genom Bibeln? 2. Är detta något som Jesus faktiskt undervisade? 3. Är det något som apostlarna gjorde? 4. Är det något som apostlarna lärde ut Lyssna till resten här; https://youtu.be/TIz3D5H-s04/Berndt
HaFo kommentar: Kan bara hoppas och önskar få det bekräftat att Berndt Isaksson inser hur vilset ute som han här är vid sitt bejakande av Zak Poonen och att han sedermera kommer att ta avstånd ifrån dennes uppenbara förförelse.
Mera klippt från Hela Pingsten Frälsning, mirakler och aktivism Missionera mera! Erik och Birgitta | 6 augusti, 2012 kl. 21:19 https://helapingsten.com/2012/08/03/missionera-mera/
I bergspredikan Matt 5-7 ser vi den standard, som gällde för Jesus, och som han vill skall gälla för oss. Han visste också, att det genom den Helige Ande var möjligt även för oss att bli lik honom. DETTA ÄR EVANGELIUM! DETTA ÄR DET STORA MIRAKLET! Gud lägger sin lag i våra hjärtan, och vi kan vinna seger över all synd, världslighet och köttslighet i våra liv, genom den nåd = hjälp han ger när vi går fram till nådens tron, som det står i Hebréerbrevet.
HaFo kommentar: Här blir Axelssons villfarelse uppenbar, när han menar att vi har samma möjligheter som Jesus att bli syndfria och rättfärdiga om vi bara följer hans exempel. Detta är förförelse från såväl Smiths vänner såväl som från Zak Poonen!!
Mera citat av Axelssons: ”Gud tänker inte gå fram med under och mirakler och kraftgärningar för att reparera den här jorden och människorna på den. Han tänker skapa något HELT NYTT. Detta sker genom att föda människor på nytt och förvandla dem till likhet med Kristus”. Zac Poonen har skrivit en bok, som heter att leva som Jesus levde, där han utifrån bibeln studerar Jesus.
HaFo kommentar: Det startar ut så sant hos Axelsson i detta citat, men slutar med ren och skär förförelse och villfarelse: ”Detta sker genom att föda människor på nytt och förvandla dem till likhet med Kristus”. Och förförelsen slutar i ett bejakande av Poonens villfarelser.
Vad är det då för skillnad på Jesus, när Han gick på jorden och den troende efter pånyttfödelsen?
Minst två himmelsvida skillnader:
1. Den troende lever i det tillräknade verk som Jesus utförde. Medan Jesus utförde verket. Jesus var helt rättfärdig och syndfri, medan den troende lever i den tillräknade rättfärdigheten från Jesus och syndaförlåtelsen för Kristi skull och fortfarande har syndanaturen kvar . Den bortkopplas först i evighetens värld tillfullo. Här i tiden vill Guds Ande vara ett värn mot synden och erbjuder oss att följa Hans Ande vilja och Ord.
2. Jesus hade full väsensenhet med Gud från evighet. Medan den troende blivit delaktig av Gudomlig natur, som en underpant och sigill på att Gud är vår ägare. Vi får i uppståndelsen en härlighetskropp av evig natur som passar in i evighetens värld tillsammans med Gud. Men Jesus kommer fortfarande att vara den ende som I SIG SJÄLV är Gudomlig. Han kommer för alltid att vara helt unik och vi är enbart förhärligade/förverkligade människor med en odödlig evig natur och där lever i Guds gemenskap.
Att Bibeln säger att vi är korsfästa med Kristus – döda med Kristus – ”nu lever inte mera jag, utan Kristus lever i mig”, innebär INTE att den naturliga, skapade människan de facto är död = utplånad och att det är en annan människa, som aldrig funnits förut, som blivit till i pånyttfödelsen. Inte heller betyder det att den naturliga, skapade människan de facto är död, utplånad och att det är Kristus som är hennes hela och totala identitet och personlighet.
Det innebär INTE att Jesus skulle plåna ut den naturliga, skapade människan och hennes egen personlighet. Denna senare tanke är väldigt närbesläktad med Trosförkunnelsens lära. Där den ursprungliga människan upphör att finnas och en ny som aldrig funnits förut blir till.
Det är ju just den naturliga, skapade, ursprungliga människan, i vilkens gestalt Jesus som Sann Gud, inkarnerats in i, för att bringa försoning mellan Gud och denna människa.
Det är ju just denna människa, som Jesus kommit för att rädda, upprätta och totalt förverkliga i evigheten. Med hela hennes personlighet av ande, själ och kropp i en förvandling in i odödlighet och en evighet tillsammans med Gud.
Vad är det då för skillnad på Jesus, när Han gick på jorden och den troende efter pånyttfödelsen?
Villfarelsen från Axelssons fortsätter med att först låta så riktigt men innan man är färdig så är det likväl villfarelse som man förmedlar:
Jesus säger på flera ställen till dom som skall vara hans lärjungar: ”FÖLJ MIG”, detta måste ju innebära
1 Att leva på samma sätt som Jesus
2 Att göra som Jesus gjorde
3 Att fråga sig vad skulle Jesus göra i denna situation
4 Hur skulle Jesus uppträda
5 Vad skulle Jesus säga, tänka här och nu
6 Vilken attityd och vilka motiv är det som är Jesu motiv och attityd.
I Joh 5:19, 30 och även på flera ställen ser vi hur Jesus bara vill göra det som Fadern visar och manar honom att göra, tänka och tala. I 1 Joh 2:6 så uppmanas vi att leva som Jesus gjorde. Detta är kriteriet på huruvida vi kan kallas för kristna eller inte. Paulus säger i 1 Kor 11:1 och i Fil 3:17 att vi skall ta efter honom och följa honom som han följer Kristus. Detta innebär att vi med hjälp av den Helige Ande skall först och främst bli förvandlade i våra sinnen och hjärtan så att vi kan leva som Jesus i renhet och överlåtelse till Gud. Det innebär också att ta efter i livsstil och värderingar. Slutsats: Vi kan således pröva allt utifrån den lista Zac tagit fram utifrån de bibelord som manar oss att FÖLJA JESUS!
Vad är det då för skillnad på Jesus, när Han gick på jorden och den troende efter pånyttfödelsen?
HaFo kommentar: Detta är en samling av sanning och lögn från Axelssons, till en sådan soppa av förförelse som är svår att penetrera, dissekera och fullt ut peka ut det falska från det sanna som man förmedlar. Det är så förförelse på ”hög nivå” fungerar. Det är så fienden arbetar med ett hopkok av sanning och lögn till en slutprodukt som ska leda människor ”vilse i pannkakan”, så att de går förlorade.
Ännu ett klipp från Axelsson http://www.bornagain.se/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=64&Itemid=88 Befrielse från själiskhetSkrivet av Erik Axelsson 2013-03-27 10:28: ”De flesta kristna lever tyvärr utifrån själen och inte utifrån anden. Själiskheten leder oss människor på villovägar och gör oss i stort sett obrukbara för Gud.”
HaFo kommentar:
Först från Jaretegs hemsida om att Jesus sonade våra synder i sin KROPP! http://www.bibelfokus.se/jesus_sonade_var_synd_i_sin_kropp Citat: ”Jesus är ju sann Gud och sann människa i en och samma gestalt. Han kan inte bli skild från Gud eftersom han ÄR Gud. Jesus sa ju också att han och Fadern är ETT (Joh 10:30)”
Mera citat av Lennart: ”För att citera en annan trons försvarare”: ”Mitt i saknaden av Guds välbehag, utan bekräftelse, i smärtan, i lidandet vid slakten och i offret av Kristi kropp och blod, var Gud i Kristus och försonade världen med sig själv!” Alltså: just där på korset, just när försoningen ägde rum, just exakt då var Gud i Jesu Kristi kropp! Då var han där! Det var själva poängen, själva förutsättningen för detta rena offer och för denna fullkomliga och allmängiltiga försoning”
Vidare HaFo kommentar: Så se följande länkar som fullständiggt visar på, men även kullkastar Axellsons villfarande förförelse (hyser inget hopp att Axelssons själva ska vakna upp, men är viss om att deras villfarelse ska bli varse i deras ”fan – club” och att människor i stället ska följa den sanne Jesus Kristus och inte bli bedragna av dessa falska plagiat!!):
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/02/24/forsoningen-enligt-bibeln/ ;
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/01/25/vad-galler-i-forsoningen-och-vad-galler-for-den-troende-efter-rattfardiggorelsen-panyttfodelsen-och-gudsgemenskapen/