Inlägg 1 om Varning för TLR – The Last Reformation
TLR är tydligen på väg att influera människor. Jag vill å det allvarligaste varna för detta sammanhang. Jag grundar bl.a. uppfattningen om att här råder något osunt och förförelse hos Torben Søndergaards (framträdande ledare för rörelsen) när jag tar del av dennes påstådda ”sanndrömmar”. Om dels att ha i drömmen varit i himlen och återger ett kort utdrag från hans påstådda dröm om att han var i helvetet.
http://thelastreformation.com/i-was-in-hell/
Under det senaste året har jag (Torben Søndergaard) haft flera drömmar från Gud. Mycket starka drömmar, med starka budskap:
Här är min erfarenhet av helvetet , som jag fick i Polen på natten den 14: e april 2010. I denna dröm var jag nere i helvetet…Medan jag var där, såg jag plötsligt ett ansikte framför mig och jag visste att det var Adam från Bibeln. Han kämpade med fötterna för att hålla sig upp, allt samtidigt som han försöker nå kanterna med händerna. Han kämpade för att hålla sitt huvud flytande så att han kunde andas. Jag kunde se den rena plågan i Adams ögon, hans ögon ropade i ångest.
HaFo kommentar:
Detta visar med all önskvärd tydlighet att Torben Søndergaard och därmed hans efterföljare i TLR, är helt vilset ute. I helvetet finns idag ingen stationerad än! Varken Djävulen och hans fallna änglar eller förlorade människor.
Helvetet är BERETT för Djävulens och hans fallna änglar och för de människor inte kroppsligen avsomnat i tron på Jesus – säger Skriften. Men idag säger samma Skrift att idag så sker Satans verksamhet utifrån ”ondskans andemakter i himlarymderna”, för att så när ”han blir nedkastad till jorden”, kommer för att under en kort tid få regera över människan i Guds ställe (något som ingår i hans fallna naturs åstundan) och det i en imitation av Guds treenighet: satan (Gud), den falske världsfrälsaren (satans son), den falske profeten (kopian av Guds Ande – men driven av satans ande).
Men därefter, när den Sanne Kristus kommer, så kommer helvetet att börja ”befolkas”, av först den falske världsfrälsaren och den falske profeten, sedermera efter ”tusenårsriket” och satan som därunder varit fängslad, men för en kort tid åter får möjlighet att förvilla människor i en slutlig utgallring av vem som verkligen hör Gud till, så även slutligen förpassas till samma destinations ort som tidigare den falske världsfrälsaren och den falske profeten förpassats.
”Och djävulen som förvillade dem blir kastad i samma sjö av eld och svavel, dit vilddjuret och den falske profeten hade blivit kastade och de ska där plågas dag och natt i evigheternas evighet”. ”Och om någon inte fanns skriven i livets bok, så blev han kastad i den brinnande sjön (Upp. 20: 10 ; 15) Först då kommer helvetet att ha nåtts av förlorade människor.
Så Torben Søndergaards ”helvetes upplevelser” i drömmen är totalt lika vilset ute som även hans tillika vilsna drömmar om Himlen. Ingen människa har ännu beträtt den eviga himmelska världen. De som kroppsligen avsomnat i dels idag tron på Jesus och i GT tron på löftet om Jesus, befinner sig i ”Abrahams sköte” – ”Paradiset” i väntan på kroppens uppståndelse och ingång i den eviga världen i Guds gemenskap.
De som kroppsligen avsomnat i otro på Jesus och tidigare löftet om Jesus, befinner sig i en väntan på den kroppsliga uppståndelsen i dödsriket. (se Lukas 16. 22- 31) för att så slutligen eftersom de ”inte har sina namn skrivna i Livets bok”, ”så blev han kastad i den brinnande sjön”.
Så var försiktiga kära vänner med vad Torben Søndergaard och därmed hans efterföljare i TLR – The Last Reformation förmedlar. För vad han förmedlat så långt jag så här långt kunnat se är inget annat än förförelse och villfarelse
Forts Inlägg Varning för TLR – The Last Reformation
Inlägg 2 Varning för TLR – The Last Reformation
Med förundran tog jag del på The Last Reformations hemsida, hur Den Helige Ande kommer över en icke troende människa. Om man inte tror på Jesus och nästan liksom får ”ett andedop”. Vilken ande är det då som kommer över en icketroende människa?
Jag tycker det visar på vilket vilset sammanhang detta handlar om. Skriften är klar över i Efesierbrevet Kap. 1 att ”då ni nu har kommit till tro (på Jesus), så har ni som gåva undfått den utlovade Helige Ande. ”Undfår man en ande” utan tro på Jesus, så är det med odiskutabel säkerhet en falsk ande från ”ondskans andemakter i himlarymderna”. Och vem förmedlade den? Jo, Torben Søndergaard och TLR – The Last Reformation.
Återger kritik från nätet mot Torben Søndergaards – ledaren för TLR och hans verksamhets fäste ”Jesus hotell” i Danmark.
Gör ett sammandrag/utdrag från en text på nedanstående länk. Automatisk översättning från danska till svenska som bearbetats något för att bli mer förståbar.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:OoqZ8mnNt20J:sand.omvendelse.dk/category/mirakler/feed+&cd=8&hl=sv&ct=clnk&gl=fi
Utdrag från texten:
”Jag har blivit kontaktad av människor som är mycket skeptiska till saker som händer uppe på Torben Søndergaards Jesus hotell. För det finns saker som händer som inte har sin grund i biblisk kristendom, utan verkar ha mycket mer att göra med New Age. Med andra ord, mystiska saker som du kan lika gärna uppleva i New Age-rörelsen.
Tyvärr sker den här sortens saker i vissa delar av de karismatiska kyrkorna. Ibland är det så fel att det går över till gnosticism. Torben Søndergaard rör sig för nära gränsen till gnosticism, om han nu inte redan har gått över den.
(HaFo – kommentar: Gnosticism, handlar om att ande och materia står mot varandra och att människan själv har den gudomliga gnistan inom sig i sin ande, som ska utvecklas genom esoterisk uppenbarelsekunskap fram till att anden tar kontroll över materien så att hon blir gudomlig. Påminner mycket om läran i trosförkunnelsen om uppenbarelsekunskap till din ande för att frigöra hela Guds potential i din egentliga identitet – din egen ande)
Forts utdrag från texten:
För en tid sedan fäste Torben Søndergaard uppmärksamhet på att de började uppleva demoner när folk döptes. Han satte ut en video ut där man enligt honom kunde se och höra en demon manifesteras i en kvinna som är på väg att döpas.
Efter att ha sett videon, har jag fortfarande inte sett något som tyder på att hon har en demon, men jag kan i stället se Torben Søndergaard, som på ett manipulativt sätt och genom fysisk kontakt, kan påverka en kvinna till att få ett utbrott / kollapsa. Jag har sett exakt det samma på primal scream terapi.
Detta inte ser ut som något Jesus gör, men något som Torben gör och är inte nödvändigtvis något som styrs av den Helige Ande. Men vilken typ av ande är det då som de kallar den helige Ande?
Jesus säger att den Helige Ande kommer att övertyga om synd, rättfärdighet och dom. Det borde då också vara något som händer när den helige Ande kommer över en.
Men här kommer en person som inte är en kristen och får en upplevelse av något som Torben Søndergaard kallar för den Helige Ande, men det finns ingen övertygelse varken om synd, dom eller rättfärdighet.
Det är inte biblisk kristendom det här. Det är inte i överensstämmelse med Guds ord, men är ett sortiment av nya religiösa upplevelser. Det är upplevelsen som blir det avgörande, och inte Guds ord som är auktoriteten
——————————————-
Här är ett citat från en som kontaktade mig efter att ha varit upp hos Torben och hade utlovats befrielse. Kvinnan hade varit i New Age innan och trodde att det här var någon som kunde hjälpa henne.
Hon skrev följande:
”Jag hade varit demoniserad under lång tid och kom till Torben, eftersom jag trodde att han var en riktig kristen, eftersom många av de saker som han presenterade verkade mycket övertygande. Bland annat hade han sett himmel och helvete.
Jag kom för att befrias , men det slutade med fler demoner och värre för mig. ”
Det är faktiskt mycket allvarligt att lova människor frihet, och som konsekvens blir de mer skadade än de var innan de kom för att få hjälp. Det som händer nu är att människor leds vilse och utlovas något som han inte kan ge dem.
HaFo kommentar:
Nog finns det all anledning kära vänner att se upp med vad som levereras från Torben Søndergaard och TLR – The Last Reformation!
HaFo
Fick ett mail från någon som tyckte det var så positivt och riktigt med undervisningen från TLR och Torben med en så god frukt.
Jag gav först ett svar där jag frågade om han hade läst vad jag skrivit om TLR. Det hade han inte och tyckte ändå att jag inte skulle ifrågasätta var TLR framförde. Jag svarade då med att:
Tack för svar! Men i TLR framgår med all önskvärd tydlighet att både frukten och undervisningen är unken och felaktig. Ta t.ex. hans drömupplevelser som är helt Bibelstridigt och vilset som även antyder en falsk andes verksamhet. Liksom att människor farit illa i spåren efter verksamheten. Det tyder på dålig frukt. Sen må där finnas även riktig undervisning. Men utifrån en helhet så är det agnet som döljer hullingen på kroken. Så fungerar förförelse!
Vill Du låta Dig luras och bedras av agnet som döljer hullingen och låta Dig förföras så är det Ditt bekymmer och inte mitt. Du är varnad och utan ursäkt inför evigheten.
Fick som svar följande: Om du ska ha åsikter om Torben så bör det kanske vara om det han lär ut. Drömmar kan ju vara rätt så tokiga. Här är länken till första avsnittet.
Mitt svar därpå: Har lyssnat en del på vad Du sände mig. Så här långt har jag inte från Torben hört ett ord om vem Jesus ÄR och har gjort när Han i sin person förenade/försonade Gud och människa och frambar det försonande RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset. Om Du någonstans hör något om detta så låt mig då få ta del av detta specifikt.
Desto mer jag lyssnar, så desto mer viss blir jag att detta handlar om ett falskt verk, där som det står att ”fienden ska bedra jämväl de utvalda genom tecken och under”. LÅT DIG INTE BEDRAS!
HaFo
Återger från Lennart Jaretegs hemsida http://Bibelfokus.se :The Last Reformation och Torben Søndergaard inlägg 1
Fråga: Hej! Vad anser du om The Last Reformation och Torben Søndergaards undervisning?
Svar: Med risk för att en del personer nu blir förargade över vad jag tycker i denna fråga, skall jag ändå dela med mig av hur jag ser på The Last Reformation och Torben Søndergaard. Det första jag reagerar på är att Torben Søndergaard inte skäms för sig att anta det högdragna namnet The Last Reformation. Det är ett STORT uttryck som visar vad han anser om sin egen verksamhet och sig själv. För mig är det ett tecken på högmod.
När det gäller hans kritik av kyrkornas stela verksamheter och arvet från Rom, så låter en del korrekt, men frågan är vad man får på köpet. Som alltid måste man kika mer på vad undervisningen innehåller, för Bibeln varnar ju oss med orden: ”lite surdeg syrar hela baket”!
The Last Reformation påminner om hur ny-judaismens spridning började. Den började mycket med kritik just mot Katolska kyrkan och hur alla andra kyrkor sitter kvar i rester från den Katolska kyrkan (man pekade inte minst på att söndagagen som sabbatsdag skulle vara av ondo).
Sådan kritik kan locka till sig anhängare, men det är inte en bra grund att bygga tro och gemenskap på. Ny-judaismens anhängare hamnade sedan i en exklusivitet och lagiskhet som gav många efterföljare svåra problem, andra drog vidare och konverterade till judendom, med omskärelse som följd, osv.
Man måste fråga sig om det är tryggt med en förkunnare som enbart uppehåller sig i Apostlagärningarna och därmed bygger hela sin teologi på denna enda bibelbok? ”Summan av Guds Ord är sanning” – enligt Bibeln själv. De första kristna hade inget Nya testamentet (NT) överhuvudtaget, så för dem var Guds Ord lika med Gamla testamentet (GT).
Vi får absolut inte lägga undan undervisningen i GT, men vi skall inte leva efter Lagen. På sätt och vis skulle man kunna kalla Torbens verksamhet för Apostlagärningarna Only eftersom det är där han vill stå, men jag tycker inte ens han följer undervisningen i Apostlagärningarna på ett korrekt sätt.
Det är slående hur mycket The Last Reformation marknadsförs med fräsiga videor där folk sägs bli helade och där folk lämnar ett personligt vittnesbörd. Videoproduktionen är mycket påkostad och flashig.
Med dessa lockas folk till en ”kickstarter”, som blir en slags gräddfil/genväg in i ett liv som lärjunge och evangelist – sett ur deras perspektiv. Men att fostras som en sann Jesu efterföljare tar tid, och går genom prövningar och motgångar – faktiskt under hela livet. Det lär vi oss från bl.a. GT.
Forts Återger från Lennart Jaretegs hemsida Bibelfokus.se :The Last Reformation och Torben Søndergaard
Återger från Lennart Jaretegs hemsida Bibelfokus.se :The Last Reformation och Torben Søndergaard inlägg 2
På The Last Reformations hemsida finns så klart länken ”Donate” (för donationer) samt en web shop. Själv tycker jag sådan kommers alltid är ett varningstecken. Villoläror brukar ju gå bra att sälja. Men Guds Ord skall inte behöva kosta något. Det skall inte heller kosta att vara en lärjunge. Sanningen med stort ”S” skall vara fri och tillgänglig för den som saknar pengar, även för den som inte är lärd.
Uppsnappat från Lesson 1 – Come out of the the box – The Pioneer School
https://www.youtube.com/watch?v=JdzZv-XMXPU
Jag tog en stund och kollade igenom ovan nämnda undervisning. Nedan finns korta noteringar av budskapet med mina kommentarer.
Notering 1: Det mesta av Torbens undervisning tar avstamp från enbart Apostlagärningarna. Han menar att man enbart skall se i Apostlagärningarna om man vill se hur ett ”normalt” kristet liv skall vara. Apostlagärningarna är det normala kristna livet! Om Jesus inte har ändrats så har inte Apostlagärningarna det heller = hur vi idag kan leva samma liv som apostlarna, enligt Torben.
Kommentar: Var inte det verk som de allra första apostlarna utförde något extraordinärt? Visar inte hela den kristna historien det? Jag tror det. De första apostlarna hade en alldeles särskild utrustning för ett alldeles särskilt uppdrag. Förföljelse, motgångar, lidande och martyrskap var kännetecknande för deras tjänst, INTE välfärd som det är med dagens falska apostlar.
Torben lämnar dessutom Paulus undervisning i Romarbrevet därhän, och därför får han ju inte med det fulla och sanna evangeliet (eftersom Paulus hade fått en särskild uppenbarelse över det).
Notering 2: Torben säger att det inte är i GT som vi hittar vad en lärjunge är för något. Det är inte heller i de fyra evangelierna eftersom ingen där var döpt så som vi döps idag och de var inte heller andedöpta. Jesus hade dessutom inte dött ännu vid den tiden. Många kristna lever i de fyra evangelierna, men vi borde leva i Apostlagärningarna, enligt Torben. Apostlagärningarna är det normala kristna livet, enligt Torben. Man är ingen lärjunge om man bara sitter i kyrkan.
Kommentar: De första kristna hade enbart GT som skriftlig vägledning. Där finns också Guds Ord till oss om det kristna livet, den kristna vandringen, efterföljelse, lärjungaskap osv. Jesus är Ordet som blev kött, och vi umgås med Gud/Jesus när vi läser HELA Bibeln. Det är SÅ vi lär känna Gud! Dessutom är det Paulus undervisning som verkligen uppenbarar evangeliets innebörd för oss.
Notering 3: The Last Reformation handlar om att ”komma in i det livet som man drömmer om”. Man får igång folk i detta nya liv på ”40 minuter”, enligt Torben.
Kommentar: OJ vad han förnekar helgelsen och vandringen med Gud! Men judarnas 40-åriga helgande ökenvandring är en profetisk förebild för kristnas livslånga vandring i helgelse. Ur just en sådan berättelse ifrån GT finns mycket lärdom att hämta. Utan att dra sådana lärdomar blir man ett lätt byte för villoläror och för ”kick starters” som leder vilse.
Sedan måste man vara försiktig med att säga att det kristna livet skall vara som något som man drömmer om att få, det ger helt fel signaler, vilket ”köttet” så klart gärna responderar på. Det sanna kristna livet handlar om att ”ta ditt kors på dig”, att förminskas i sig själv för att Gud skall bli stor. Prövningar tillhör det kristna livet, visar Bibeln, och det är knappast något som man drömmer om.
Notering 4: Han säger att folks liv har blivit förvandlade pga av hans egen undervisning och verksamhet.
Kommentar: Det är ganska oklädsamt för en kristen ledare att säga så om sig själv. Man bör inte ens säga det om andras verksamhet. Det är JESUS som förvandlar oss genom vår vandring, vår helgelse. Det finns risker med att omogna kristna får börja testa på ”mirakler”. Köttet blir tillfredsställt av att göra märkvärdiga saker och av att få vara med om spektakulära ting. Dessa s.k. mirakler finns också fog för att vara tveksam till.
Forts Återger från Lennart Jaretegs hemsida Bibelfokus.se :The Last Reformation och Torben Søndergaard
Återger från Lennart Jaretegs hemsida Bibelfokus.se :The Last Reformation och Torben Søndergaard inlägg 3
Notering 5: Torben säger att hans uppgift är att träna och utrusta folk att bli lärjungar på riktigt.
Kommentar: Var står det i Bibeln att VI skall träna och utrusta folk till att bli lärjungar?
Notering 6: Mycket i The Last Reformation går ut på s.k. ”street healing” (= att evangelisera genom att erbjuda förbön för olika sjukdomar ute på gator och torg). Man vill hela folk för att bevisa att Gud finns. Vittnesbördet inom rörelsen handlar mest om tecken och under.
Kommentar: Predikar de överhuvudtaget evangeliet??? OBS! Evangeliet inkluderar inget löfte om fysiskt helande! Jesu försoningsgärning på korset är det centrala. Det är vår gemenskap med Gud som blir helad genom Jesu försoningsgärning.
Gud kan låta tecken och under följa evangeliet (Ordet) där det predikas, men det är inte en del av budskapet (se Mark 16:20). Dessutom säger Bibeln att tro kommer av predikan och att predikan skall vara fött ur Ordet (se Rom 10:17).
Notering 7: Det handlar inte om teologi för huvudet, säger Torben.
Kommentar: Förkunnare av denna sort säger vanligen att vi skall koppla bort förnuftet. Men Guds Ord är verkligen även något för huvudet, för förnuftet. Många bibelställen visar på detta: t.ex. att ”Du ska älska Herren din Gud av hela ditt hjärta och av hela din själ och av hela ditt förstånd” (Matt 22:37).
Notering 8: Torben menar att hans andliga gåva är att provocera folk. Kommentar: Ok, men den gåvan nämns inte i Bibeln.
Notering 9: Torben säger att kejsaren Konstantin förändrade kristenheten för gott och att Konstantin ändrade många saker i kristenheten.
Kommentar: Torben använder Apostlagärningarna som enda mallen för kristen tro, vilket alltså blir fel. Sedan var det inte så att Konstantin själv ändrade på allt i den tidens kristenhet. Redan 100 år efter Kristus började församlingsledarna bråka om vem som var störst av dem, villoläror dök upp osv. Så förruttnelsen började långt före Konstantin – och fortsatte även efteråt. Konstantin kom in först på 300-talet.
Notering 10: Torben klandrar Martin Luther för att han inte reformerade den Katolska kyrkan tillbaka till Apostlagärningarna. Han säger att Luther menade att vi inte kunde bli fria från synd.
Kommentar: Luther hade ju rätt i att ingen blir helt fri från synd före Jesu återkomst (se 1Joh 1:8). Det är först då som ”den sista omskärelsen” sker (se 1Kor 15:51 och 1Joh 3:2). Den som säger att han är fri från synd syndar genom de orden (högmod och villfarelse är också synd).
Sedan är det korrekt att Luther inte reformerade den kristna tron hela vägen tillbaka till hur den urkristna församlingen levde, men efter Luther kom rörelser som levde mer i enlighet med Nytestamentlig kristen tron (alltså inte enbart i linje med Apostlagärningarna). Luther var dock en mycket viktig spelare när det gäller att frigöra kristna till en sann kristen tro.
Forts Återger från Lennart Jaretegs hemsida Bibelfokus.se :The Last Reformation och Torben Søndergaard
—–
Återger från Lennart Jaretegs hemsida Bibelfokus.se :The Last Reformation och Torben Søndergaard inlägg 4
Notering 11: Torben menar att det är viktig för frälsningen och andeuppfyllelsen att bli döpt så fort som möjligt.
Kommentar: Han gör med detta uttalande dopet till ett sakrament när han menar att det är så viktigt i sig, och sakrament tillhör inte en sann kristen tro. Dopet är inte nödvändigt för frälsningen. Rövaren på korset jämte Jesus var inte döpt. Men Jesus har befallt oss att både döpa och att hålla nattvard, så därför gör vi det. Dessa två är yttre vittnesbörd om djupare andliga sanningar.
Notering 12: Torben säger att Metodisterna kom med en ny sanning, att vi här och nu kan bli fria från synd. Att vi kan bli heliga liksom Gud.
Kommentar: Om nu metodisterna sa detta, så stämmer det ändå inte med Bibeln. Denna syndfrihetslära har gett många unga kristna problem. Man går in i den tron med liv och lust, men ramlar ut nedslagen och deprimerad. 1 Joh 1:9 säger oss: ”Om vi säger att vi inte har synd, bedrar vi oss själva och sanningen finns inte i oss”. Den fulla förvandlingen till syndfrihet kommer oss till del vid Jesu återkomst. Fram till dess har vi Hjälparen den Helige Ande till vårt stöd i vardagen och till hjälp med helgelsen.
Notering 13: Torben har en typisk ”Latter rain / Kingdom Now / Manifested sons of God–teologi” där han menar att Gud skall återställa sin församling före Jesu återkomst. Alla olika väckelser som Luther (rättfärdiggörelse genom tro), Baptister (vuxendop), Metodister (heliggörelsen), Adventister (Jesus återkomst), Finney/Moody (andedopet), Azusa street (andens gåvor), Apostoliska rörelsen (de fem tjänsterna) – har bidragit med sin del i denna återställning, menar han. Snart har vi allting, enligt Torben.
Kommentar: I och med detta har Torben välsignat alla dessa rörelser (varav flera hade allvarliga villoläror) och dessutom sopar han undan Bibeln budskap om det stora avfallet före Antikrists framträdande och Jesu återkomst!
Notering 14: Torben säger att all gudstjänstordning i församlingarna har sina rötter i Katolska kyrkan.
Kommentar: Det är en överdrift. Enligt kyrkohistorien tillkom mycket av det religiösa beteendet genom religionssynkretism vilken började redan runt år 100. Församlingar kopierade religiösa riter från andra religioner för att konkurrera om människor, eftersom människor vid den tiden föredrog religioner som hade en påkostad utsmyckning av sina ”gudstjänster”. Detta enligt religionshistoriker Hjalmar Holmquist. Men det är korrekt att mycket av innehållet i församlingarnas gudstjänstordning inte har någon förankring i NT.
Notering 15: Han säger att alla läser Bibeln med olika glasögon. Han vill inte lägga tid på teologiska diskussioner.
Kommentar: Underförstått säger han att han inte själv läser Bibeln med några särskilda glasögon och att man inte kommer att göra det om man följer hans undervisning. Fundamentala lärofrågor är tydligen inte särskilt viktiga för Torben. Men helt uppenbart har Torben Latter rain-glasögonen på sig när/om han läser Bibeln.
Notering 16: Det är helande, driva ut onda andar, osv som Torben räknar som något som är att göra något viktigt för Gud.
Kommentar: Tydligen är dessa tecken och under beviset på att man är en sann Jesu lärjunge, enligt Torben. Här måste vi börja från början och säga att man inte kan vara en sann Jesu lärjunge om man inte först fått ta del av det sanna evangeliet och sedan accepterat det och underordnat sig det.
Om det sedan förekommer tecken och under i mitt liv är upp till Gud. Se Apg 1:4: ”Lämna inte Jerusalem utan vänta på vad Fadern har utlovat, det som ni har hört av mig.” Sant lärjungaskap handlar om en mognad som kommer med åren då man också vandrar med Gud genom prövningar och motgångar.
Notering 17: Torbens slutbudskap i videon: ”Gud måste förena oss alla innan Jesus kan komma tillbaka!”
Kommentar: Detta är ett typiskt och mycket farligt Latter rain-budskap, fast i en lite annorlunda kostym. Men Bibeln visar oss att den som i den yttersta tiden kommer att förena de flesta, det är Antikrist! Bibeln visar också tydligt att en stor del av kristenheten kommer att avfalla före Jesu återkomst. Latter rain-teologi bidrar till detta avfall, och driver sina efterföljare rakt in i Antikrists öppna armar!
SLUTSATS: Utifrån vad jag sett och hört av Torben Søndergaards undervisning, måste jag bestämt ta avstånd från både Torben Søndergaard och hans rörelse The Last Reformation. Det finns så mycket som är falsk kristendom och vilseledande i hans undervisning, att jag vill varna alla från att ta del av den! /Lennart
Jag återger ett mailutbyte med en person från TLR som inte gillar vad jag skrivit på bloggen om TLR inlägg 1:
Hej ! Jag tycker att vi som har fått del av GLÄDJEBUDSKAPET ; att det är möjligt att omvända sig och be Gud om förlåtelse för min synd, att få bli döpt till Jesus Kristus och dö från den gamla människan – få syndernas förlåtelse och ett helt nytt liv och att få ta emot Den Helige Ande – få en upprättad kommunikation med Skaparen.
Vi som har fått uppleva detta är skyldiga att Älska – lyda vår Herre och gå ut och göra människor till lärjungar – dvs GÖRA vad Han gjorde och lära andra att göra det samma !!! Vi är kallade att be för och VÄLSIGNA alla människor och särskilt våra trossyskon.
Sök inte fel hos andra och uttala dig inte officiellt om andras ev brister, det är ett direkt obibliskt förfarande som inte hör hemma i församlingen.
Om du på allvar är bekymrad, sök upp Torben, ställ frågorna till Honom direkt eller via mail, och sluta upp med att sprida rykten. Om frågorna och oron kvarstår vänd dig till ledarteamet omkring honom.
Läs boken ”Sound Doctrine” , och ”The Last Reformation” Gå igenom all 24 lektioner med den undervisning som Torben mfl lär ut och som finns under ”The pioneer school ” på youtube. Fråga Herren, Sök Honom och VÄLSIGNA och be för dina medmänniskor.
——
HaFo svar: I TLR framgår med all önskvärd tydlighet att både frukten och undervisningen är unken och felaktig. Ta t.ex. hans drömupplevelser som är helt Bibelstridigt och vilset som även antyder en falsk andes verksamhet. Liksom att människor farit illa i spåren efter verksamheten.
Jag har lyssnat en hel del på vad Torben lär. Så här långt har jag inte från Torben hört ett ord om vem Jesus ÄR och har gjort, när Han i sin person förenade/försonade Gud och människa och frambar det försonande RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset. Om Du någonstans hör något om detta så låt mig då få ta del av detta specifikt.
Hur ser Din egen försoningslära ut? Vem är Guds person och Kristi person för Dig? Mina synpunkter kring detta finner Du på:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/05/15/guds-och-kristi-person-kan-dar-ske-en-atskillnad-offret-kristi-person-gud-och-manniska-forenade-mellan-kroppens-dod-och-kroppens-uppstandelse/
Studera igenom detta och ge Dina synpunkter på innehållet. När Du gjort det så kan vi samtala vidare!
Vad jag skrivit om TLR är inte grundat på några falska rykten utan på fakta från TLR:s eget material. Desto mer jag lyssnar, så desto mer viss blir jag att detta handlar om ett falskt verk, där som det står att ”fienden ska bedra jämväl de utvalda genom tecken och under”.
Och detta är vi i Bibeln då uppmanade till att avslöja och varna för. Man kan inte välsigna människor och sammanhang där förförelse sprids! Detta handlar inte om ev. brister, det är förförelse! LÅT DIG INTE BEDRAS! Vill Du låta Dig luras och bedras av agnet som döljer hullingen och låta Dig förföras så är det Ditt val. Du är varnad och utan ursäkt inför evigheten.
HaFo
Jag återger ett mailutbyte med en person från TLR som inte gillar vad jag skrivit på bloggen om TLR inlägg 2:
Hej Harry ! Jag har läst ditt inlägg ang Guds och Kristi person. Helt ärligt så förstår jag inte alls vad det har med någonting att göra. Ingen av teamet omkring TLR talar för ett gnostiskt budskap om ”att Jesus dog andligen”. Det är helt enkelt inte sant.
Läs boken ”sound doctrine” (finns som gratis ebok via hemsidan) om du vill veta grunden för det som nu händer. Jag utmanar dig dessutom att gå igenom ”the pioneer school” 24 lektioner på youtube eller via deras hemsida.
För första gången på många många år finns det en rörelse som tar Gudsfruktan och vårt uppdrag: -att göra lärjungar, på allvar! Att tro på Jesus och följa Honom kan aldrig fungera som en grekisk filosofi som vi bara har personligt i huvudet. Att följa Jesus handlar om att lyda och praktiskt göra det Han befaller.
Precis som Jesus var lydig i allt. Det samma gäller Abraham och alla profeterna. Tro stavas risk men också lydnad, om vi verkligen tror på Honom så lyder vi och gör det han säger. I väst har vi praktiserat otro och olydnad i snart två generationer och vi fattar inte att det är just detta som skiljer fåren från getterna.
—————–
Tack för mail Ron! Håller helt med Dig när Du säger: ”Att tro på Jesus och följa Honom kan aldrig fungera som en grekisk filosofi som vi bara har personligt i huvudet. Att följa Jesus handlar om att lyda och praktiskt göra det Han befaller. Precis som Jesus var lydig i allt. Det samma gäller Abraham och alla profeterna. Tro stavas risk men också lydnad, om vi verkligen tror på Honom så lyder vi och gör det han säger.”
Men man kan evangelisera och hela hur mycket folk som helst och det kan ändå vara en produkt av en falsk ande! Det är frågan om det är rätt Jesus som man efterföljer och förmedlar. Det var därför som jag sände den länk jag gjorde för att Du skulle kunna bejaka, bekräfta att det är Den sanne Jesus Kristus som Du följer.
Du säger: ”Jag har läst ditt inlägg ang Guds och Kristi person. Helt ärligt så förstår jag inte alls vad det har med någonting att göra.”
Menar Du på allvar att vem Guds och Kristi person ÄR inte har med någonting att göra? I så fall är Du ju way out of line! Det är ju kärnan i kristen tro. Äger Du inte den insikten så kan Du ju springa benen av Dig och resultatet är ändå falskt och inte från Gud!
Du säger: ”Ingen av teamet omkring TLR talar för ett gnostiskt budskap om ’att Jesus dog andligen’.”
Hur mycket talar ni överhuvudtaget om vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset? En annan fråga: Var Fadern och Sonen och Gud och Jesus åtskilda på korset?
Jag ska läsa igenom ”sound doctrine” och bättre lyssna igenom ”the pioneer school”. Jag har tidigare lyssnat på det och där finns felaktigheter och framförallt inget om vem Jesus ÄR och blodsoffret på korset så långt jag hitintills tagit del av.
Du säger: ”I väst har vi praktiserat otro och olydnad i snart två generationer och vi fattar inte att det är just detta som skiljer fåren från getterna.”
Vad som skiljer fåren från getterna är vilka som äger en sann tro på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och vilka som inte äger den tron på Jesus!
Det var därför jag bad Dig att ge en personlig syn på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret på korset. Det var därför jag skrev: ”Om Du någonstans hör något om detta så låt mig då få ta del av detta specifikt. Hur ser Din egen försoningslära ut? Vem är Guds person och Kristi person för Dig?
Jag hoppas att när Du återkommer med svar så centrerar Du svaret kring de frågor Du får och inte fortsätter med ett pennfäktande med tomma slag i luften om att alla andra lever i otro och olydnad och att ni är de enda som lever i tro och lydnad.
HaFo
Har på annan plats mött ett försvar för Torben Søndergaards förförelse, att han är så äkta i sin tro. Att jag borde stötta honom i kontakt med honom och inte bara söka fel. Jag har där gett följande svar:
Även villolärare är ”äkta i sin tro”. Men ändå är det villfarelse. Jag ”söker inte svaga punkter” eller ”fel” och skulle gärna ”stötta” om det varit möjligt. Men jag kan inte stötta villfarelse!
Har försökt få kontakt men bara bemöts av fanatiska anhängare som i det närmaste vill ”blåsa mig av banan” när jag har mage att ifrågasätta och peka på den villfarelse som här föreligger.
Här finns i ett anammande av Jesus – Only – rörelsen en förnekelse av Jesu preexistens med en lära om att människan Jesus dör, medan Jesus Gud Anden lever vidare i Kristi kroppsliga uppståndelse.
Vidare ”Han föddes först i Betlehem som den enfödde Sonen och i sin uppståndelse blev Han född igen.” HaFo: Detta är inget annat än genuin trosförkunnelse, om att Jesus skildes från Gud (JDS) och behövde pånyttfödelse!!
Man har inte alls insett vad Skriften säger om en sammansatt enhet av Fader Son och Ande i den ende Guden av ”Jag ÄR Herren, Herren ÄR en” och Bibelns och Jesu egen beskrivning av denna oupplösliga sammansatta enhet i Joh. 14 – 17 missar man.
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/03/21/johannes-kap-14-17/
Då är det inte heller konstigt att man saknar undervisning om vem Jesus är:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/12/19/kort-0m-gud-och-kristus/
Då är det inte heller konstigt att man saknar undervisning om offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
Om Du går tillbaka och läser vad jag skrev så finner Du att Torben helt vilset säger sig ha haft drömmar om Himlen och helvetet som är helt förföriska.
Torbens och TLR’s”evangelium” är ett tre-stegs ”evangelium”. För att bli frälst måste du: omvända dig, döpas i vatten i Jesu namn, döpas i den Helige Ande.
Och ”alla onda andar lämnar dig i dopet”, säger dom. Mycket farligt bedrägeri. Den Helige Ande delar inte bostad med de onda andarna och den Helige Ande får vi vid omvändelsen och inte vid vattendopet:
”Då ni nu har kommit till tro så har ni som gåva undfått den utlovade Helige Ande…” Dopet är en bekräftelse och en bekännelse inför Gud och människor om att du nu följer Herren Jesus och har dött med Kristus.
Ditt dop till Fadern, Sonen och den Helige Ande är det enda rätta. Det tillhör missionsbefallningen och är Jesu egna ord. Här är Torben fullständigt vilset ute i sitt anammande av Jesus – Only- rörelsen om att dopet enbart ska ske i Jesu namn. Då framför man en Bibelstridig lära.
Jag såg igår kväll på Kanal 10 där Torben bad för en människa och det var helt uppenbart fråga om kundalinimanifestationer där människan skakade av spasmer. Absolut inte en manifestation från Gud. Från vem kommer det då?
Det ligger en fara med att bli för fokuserad på tecken helande och under, som Torben i TLR blivit. Fienden ska ”bedra jämväl de troende genom tecken och under”, står det. Det sker även helanden inom New Age, i ockulta sammanhang och t.o.m i satanismen.
Om satan ger sjukdom, så kan han också dra tillbaka den för att förvilla och människor ska tro att det är Gud som verkar. Så kan han med en falsk ande få kontroll över och styra människor.
Allt tyder på att vi här har att göra med ”en annan Jesus, en annan ande och ett annat evangelium”, när nästan tron på under och att bedja för sjuka blir vad som räddar människan.
Så nog finns det all anledning att varna för Torbens och TLR’s ”evangelium” och verksamhet. Och inte bara avfärda det som illvilja där man söker svaga punkter och borde stötta istället.
Det ligger en fara med att bli för fokuserad på tecken helande och under, som Torben i TLR blivit. Fienden ska ”bedra jämväl de troende genom tecken och under”, står det.
Det sker även helanden inom New Age, i ockulta sammanhang o.s. v. Om satan ger sjukdom, så kan han också dra tillbaka den för att förvilla och människor ska tro att det är Gud som verkar. Så kan han med en falsk ande få kontroll över och styra människor.
Att falska kundaliniandar också kan förmedla sig när villolärare ber har jag ett konkret exempel på. Ekman bad för en på Bibelskolan, som då flög in i väggen i full kraft. När han själv bad för andra sen så flög även de rakt in i väggen.
Senare blev han klar över det falska på LO och efter att ha lämnat, så började han inse att det inte alls var frågan om Guds kraft, utan om ockulta krafter.
Har lyssnat till Torben. Har inte kunnat finna någon egentlig undervisning om vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset. Bara fokus på under och mirakler. Och ett upprepande av Jesusnamnet som ett mantra.
Men namnet Jesus är inte ett mantra som man använder som att själva ljuden av namnet, skulle vara verksamt i sig. Namnet Jesus är knutet till den person Han ÄR, ”Guds fullhet lekamligen” och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset.
Problemet idag är att mycket av det som sägs ske i Jesu namn, istället handlar om att ockulta krafter är i rörelse och folk blir lurade att tro att bara man säger i Jesu namn så måste det vara från Gud.
Så lär man sig att tro att det som i själva verket är antikrists andes verk, skulle vara från Gud och kommer så att bli bedragna till att hälsa antikrist välkommen som Kristus.
Problemet är då inte om man menar sig göra som Jesu Lärjungar och bedja för sjuka, utan i vilken ande som det sker. Att döma av Torbens undervisning så finns ju knappast något om vem Jesus ÄR och betydelsen av offret på korset,
utan mycket tyder på att vi här har att göra med ”en annan Jesus, en annan ande och ett annat evangelium”, när nästan tron på under och att bedja för sjuka blir vad som räddar människan.
—–
Det är inte att Torben hade en dröm som jag reagerar på, utan innehållet att han varit i helvetet och i himlen. I helvetet finns idag ingen stationerad än! Varken Djävulen och hans fallna änglar eller förlorade människor.
Många förkunnare använder ordet ”helvete” slarvigt och kan mena både dödsriket och helvetet, som ju som sagt inte är samma sak. Helvetet är som sagt en plats där ingen befinner sig utan är berett för djävulen och hans fallna änglar. Där hamnar också antikrist och den falske profeten liksom alla som inte hör Gud till.
Medan dödsriket som vi ser i Luk. 16 har två avdelningar i väntan på kroppens uppståndelse. Där väntar också Maria på kroppens uppståndelse och är inte idag någon ”himlens drottning” som katolicismen vilset hävdar.
Helvetet är BERETT för Djävulens och hans fallna änglar och för de människor inte kroppsligen avsomnat i tron på Jesus – säger Skriften.Men idag säger samma Skrift att idag så sker Satans verksamhet utifrån ”ondskans andemakter i himlarymderna”, för att så när ”han blir nedkastad till jorden”,
kommer för att under en kort tid få regera över människan i Guds ställe (något som ingår i hans fallna naturs åstundan) och det i en imitation av Guds treenighet: satan (Gud), den falske världsfrälsaren (satans son), den falske profeten (kopian av Guds Ande – men driven av satans ande).
Men därefter, när den Sanne Kristus kommer, så kommer helvetet att börja ”befolkas”, av först den falske världsfrälsaren och den falske profeten, sedermera efter ”tusenårsriket” och satan som därunder varit fängslad,
men för en kort tid åter får möjlighet att förvilla människor i en slutlig utgallring av vem som verkligen hör Gud till, så även slutligen förpassas till samma destinations ort som tidigare den falske världsfrälsaren och den falske profeten förpassats.
”Och djävulen som förvillade dem blir kastad i samma sjö av eld och svavel, dit vilddjuret och den falske profeten hade blivit kastade och de ska där plågas dag och natt i evigheternas evighet”. ”Och om någon inte fanns skriven i livets bok, så blev han kastad i den brinnande sjön (Upp. 20: 10 ; 15) Först då kommer helvetet att ha nåtts av förlorade människor.
Så Torben Søndergaards ”helvetes upplevelser” i drömmen är totalt lika vilset ute som även hans tillika vilsna drömmar om Himlen. Ingen människa har ännu beträtt den eviga himmelska världen.
Utom möjligen då Mose, Elia och Enok som inte kroppsligen dog utan som övernaturligt for iväg. Elia och Mose visade sig med Jesus på ”förklaringsberget” och antagligen Elia och Enok blir de två vittnena i Upp.
De som kroppsligen avsomnat är dels idag vid tron på Jesus och i GT tron på löftet om Jesus, befinner sig i ”Abrahams sköte” – ”Paradiset” i väntan på kroppens uppståndelse och ingång i den eviga världen i Guds gemenskap.
De som kroppsligen avsomnat i otro på Jesus och tidigare löftet om Jesus, befinner sig i en väntan på den kroppsliga uppståndelsen i dödsriket. (se Lukas 16. 22- 31) för att så slutligen eftersom de ”inte har sina namn skrivna i Livets bok”, ”så blir även de kastade i den brinnande sjön”.
—-
Jag mötte företrädare för TLR, som ville be för mig. Jag upplevde ett oerhört obehag och frånsade mig deras förbön. De uppträdde väldigt glättigt och ystert och hade en glansartad blick som påminde om hypnos. Jag erfor genast en ”lukt av sekt” och fick samma varningar som när jag på 70 – talet mötte sekten Guds Barn eller när jag möter JV.
I Videon jag såg av Torben, så slås man av den nonchalanta jargongen att man ska ut och skvätta runt den Helige Ande lite. Väldiga ord om hur det sker under som det dock aldrig finns någon dokumentation för.
Ingen undervisning om vem Jesus ÄR. Ingenting om offret av Kristi persons kropp och blod på korset. Bara om tecken och under i en glättig framtoning i en slags onaturlig ysterhet.och ingen Guds närvaro av helighet.
Manifestationerna och folks reaktioner liknar manifestationer av kundaliniandars verksamhet. Hela sammanhanget ger ett obehag. Man nästan mår dåligt inombords av att lyssna och se.
Desto mer jag ser av detta desto mer övertygad blir jag om att detta är inte ett verk av Gud utan ett plagiat av satan för att förvilla och vilseleda människor.
Agnet som ska dölja hullingarna på kroken, är att man stöder sig på att agera som enligt Apg. och övernaturliga reaktioner. Medan kroken som man fastnar på ingår i satans garn att få människor inställda på att antikrists andes verksamhet är Guds verk. Då är man redan redo att hälsa antikrist välkommen som Kristus.
När man på LTR, blir ifrågasatta, trängda och avslöjade tycker de att man inte ska vara kritisk och döma utan älska och välsigna alla.
Men genom hela NT kan vi se att Jesus tillrättavisade alltid öppet, när det gällde sådant som påverkade Kristi kropp, församlingen. Det är av omsorg om hjorden som Jesus agerade. och falska profeter eller ulvar i fårakläder behandlades aldrig väl, utan avslöjades. Även Paulus både talade klarspråk, avslöjade och namngav.
Hur ska man någonsin veta vad som är rätt lära när alla har sin egen sanning…börjar tröttna på kristendom…men inte på Jesus. Seriöst, det kan alltså handla om demoner som visar sin kraft när man ber i Jesu namn….? Känns typ omöjligt att veta den kristna sanna läran…Alltså jag vet inte om jag gillar TLR…men du har ju också en agenda…det har väl alla jag menar är du sanningsbärare nu? Är du Paulus?
Jag är inte Paulus och det är Bibeln som är sanningsbärare om vem Jesus är och har gjort, så det är inte alls omöjligt att ”veta den kristna sanna läran”.
Ja, det kan vara demoniska makter som ger sig tillkänna i den stund som man tror på och bekänner en annan Jesus än Bibelns Jesus och bakom vilken står en annan ande och därmed ett annnat evangelium. Bra att Du ”inte tröttnat på Jesus”. Men se då till att det är rätt Jesus som Du inte tröttnat på BIBELNS JESUS!
Är Du verkligen allvarligt intresserad så ta del av dessa länkar som i stort sett uteslutande handlar om vem Jesus är och har gjort utifrån Bibeln:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/12/19/kort-0m-gud-och-kristus/
http://tre-skrivare.se/hf/enheten-enligt-johannes.html
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2020/11/26/hall-fast-det-du-har-sa-att-ingen-tager-din-krona/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2020/11/13/aterger-centrala-fragor-av-jon-are-pedersen-kring-kristen-tro/
Vad som är falskt är alltså en förvanskning av vem Jesus är och har gjort. När man så visar på det falska så får man ofta som respons att ”man ska inte döma”. Men det handlar ju inte om att döma utan om att följa Guds Ord om att avslöja det falska: ”avslöjen dem alltmer”.
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2020/06/01/en-villolarare-skall-du-visa-ifran-dig-sedan-du-varnat-honom/
Pingback: Torben Södergaard | HaFos funderingar
Pingback: Angående Torben Sondergaard | HaFos funderingar