Det plötsliga hemlighetsfulla uppryckandet

Återger en artikel av Lennart Jareteg på BibelFokus.se Han har gjort länkar på Innehållsförteckningen. Jag gör det bara till en lista över innehållets rubriker.

Varifrån kommer pre-trib-läran, läran om det plötsliga och hemlighetsfulla uppryckandet?

http://media.bibelfokus.se/pics/ytid/jesus_kommer.jpg

https://www.bibelfokus.se/pre-trib

Alla bibelord är citat från Svenska Folkbibeln 1998 där inget annat anges.

Innehåll
Inledning
Tre tolkningar/läror
Pre tribulation
Mid tribulation
Post tribulation
En känslig fråga
Pre-tribs historia
En relativt ny tolkning
Morgan Ewards
Manuel de Lacunza, jesuiten
Edward Irving och den svärmiska kretsen runt honom
John Nelson Darby
Darbyismen kommer till Sverige
Bibliska argument för pre-trib/darbyism?
”Som en tjuv om natten”
Avfall eller uppryckande??
”Frälsta från vredesdomen”
Mid-trib
Post-trib
Källor

Inlägg 1

  1. Inledning

UppryckandetDu känner kanske till att det finns flera olika tolkningar/läror om Jesu återkomst, och inte minst när det gäller tidpunkten för när de troende skall få möta Jesus i det s.k. ”uppryckandet”.

http://media.bibelfokus.se/pics/ytid/rapture.jpg

I denna text skall titta närmare på varifrån läran om ett plötsligt (hemligt) uppryckande, före Antikrists tid, härstammar. Denna lära kallas på engelska för pre tribulation, ofta förkortat ”pre-trib”, vilket betyder ”före vedermödan”.

I texten skall vi inte undersöka om det skall ske ett uppryckande eller ej. Det är så tydligt i Bibeln att det skall ske, så det behöver vi inte studera närmare anser jag. Det vi skall titta närmare på är när detta uppryckande skall ske;

vid vilken tidsperiod som de sant troende skall få möta Jesus i detta uppryckande. Det är en lite klurigare fråga och dessutom en ganska viktig fråga, som vi skall se längre fram. Men Bibeln kan ge oss vägledning!

Vi skall läsa ett bibelord som utgångspunkt:

1 Tess 4:16-18: ”när en befallning ljuder, en ärkeängels röst och en Guds basun, då skall Herren själv stiga ner från himlen. Och först skall de som dött i Kristus Jesus uppstå. Därefter skall vi som lever och är kvar ryckas upp bland moln tillsammans med dem för att möta Herren i rymden. Och så skall vi alltid vara hos Herren.”

Här ser vi tydligt att alla sant kristna, döda som levande, en gång skall ryckas upp till Jesus i höjden och sedan vara med honom för alltid. Det här är alltså ”uppryckandet” som det talas om lite här och där i kristenheten (dock inte överallt).

Att det är så här det kommer att gå till när vi skall få möta Jesus är mycket tydligt. Bibeln vittnar om detta på flera ställen. Så om det träder fram någon på jorden som säger att han är Jesus eller Messias, så är det inte Jesus.

Vi skall alltså få möta Jesus i höjden nästa gång vi får se honom, inte på joden. Den som kommer att framträda på jorden som en kristusgestalt i den yttersta tiden är Antikrist.

Så det här är ett bra test på den sanna Jesus och hans återkomst. Sedan säger visserligen Bibeln att vi skall bo med Jesus på jorden i 1000 år efter detta uppryckande, i det s.k. ”Tusenårsriket”, men det är en annan sak som jag inte skall beröra mer här.

Forts Inlägg

Det här inlägget postades i Okategoriserade. Bokmärk permalänken.

27 svar på Det plötsliga hemlighetsfulla uppryckandet

  1. Inlägg 2

    2. Tre tolkningar/läror

    När det gäller synen på tidpunkten för uppryckandet till Jesus så finns det tre huvudsakliga tolkningar och läror. Ibland används de engelska benämningarna för dessa synsätt, och jag tänker använda dessa här till en del, så därför skall jag förklara dem först.

    2.1 Pre tribulation

    Det första synsättet är det som på engelska kallas pre tribulation, ofta förkortat ”pre-trib”. Pre betyder före och tribulation betyder vedermöda. Så denna tolkning innebär då att man tror att uppryckandet av de kristna skall ske före det att Antikrist träder fram och före den yttersta tidens lidanden som vanligen kallas för vedermödan.

    Pre-trib-tolkningen innebär då faktiskt att man tror att Jesus kommer två gånger: en gång osynligt för att rycka upp de troende och en gång fullt synlig för att upprätta Tusenårsriket.

    Ett känslomässigt argument som hör ihop med detta pre-trib-synsätt är att Gud skall förskona sina barn från att uppleva den yttersta tidens hemska händelser, vilket är ett underligt argument med tanke på hur mycket kristna både har fått lida och fortfarande lider i världen.

    Tolkningen innebär alltså att uppryckandet skall ske helt oväntat, i stort sett när som helst. Denna idé grundar man bl.a. på tanken om att Jesus skall komma ”som en tjuv om natten”. Lite längre fram skall vi se om det verkligen är så Bibeln säger om Jesu ankomst.

    I denna text kommer jag att främst ägna utrymme åt pre-trib-lärans ursprung, för som vi skall se är det en mycket ung lära som kommer ur mycket grumliga vatten. Inte sällan lever den också vidare i andra grumliga vatten.

    2.2 Mid tribulation

    Det andra synsättet är det som kallas mid tribulation, ofta förkortat ”mid-trib”. Mid betyder mitt i och tribulation betyder alltså vedermöda. Denna tolkning innebär att man tror att uppryckandet av de kristna skall ske efter det att Antikrist trätt fram,

    men mitt i hans period på jorden och alltså mitt i den stora vedermödan, men före den sista tidens stora vrede över jorden, en vrede som inte minst utgör Guds dom över Antikrists välde och människors ondska.

    Vanligen talar man här om att uppryckandet skall ske efter 3,5 år av Antikrists förmodade sjuåriga välde, och det innebär då 3,5 år före Jesu synliga ankomst.

    Även denna tolkning innebär ju då att Jesus skall återkomma två gånger, en gång osynlig och en gång fullt synlig. I det här synsättet finns tanken om att Gud visserligen accepterar att hans barn skall få uppleva Antikrists period i 3,5 år.

    Men sedan tror man alltså att Gud måste skona sina barn från att uppleva de avslutande hemska åren av Antikrists välde och den vrede som Gud skall utgjuta över jorden. Ett fel som jag anser att mid-trib-tolkarna gör här, är att de inte skiljer på vedermödan och vreden, alternativt lägger vreden för tidigt.

    2.3 Post tribulation

    Det tredje synsättet är det som kallas post tribulation, förkortat ”post-trib”. Post betyder efter, och här tror man alltså att uppryckande sker alldeles i slutet av Antikrists sjuåriga period på jorden och vedermödans tid.

    Vid ett post-trib-scenario sker uppryckandet i en sammanvävd del av Jesu fullt synliga återkomst. Vid Jesu återkomst från himlen kommer änglarna att bli utskickade vid den sista basunens ljud för att samla Jesu utvalda till mötet i luften, enligt Bibelns undervisning.

    Därefter framträder hela den församlade skaran av änglar och sant kristna tillsammans med Jesus i strålande härlighet. Denna tolkning har jag behandlat särskilt i en separat text eftersom det finns så oerhört mycket i Bibeln till stöd för denna tolkning.

    Den texten heter rätt och slätt ”Jesus återkomst – när, var, hur?” och du hittar den här: http://bibelfokus.se/jesu_aterkomst.

    Nu kan man ju fråga sig varifrån dessa tre olika tolkningar av Jesu återkomst och uppryckandet kommer ifrån. Det är ju ganska uppenbart att alla tre inte kan ha samma stöd i Bibeln.

    Så vår uppgift är då som kristna att undersöka vilken tolkning som är den mest troliga utifrån Bibelns samlade budskap, så att vi bevarar den vaksamhet som Jesus uppmanat oss att ha.

    Summan av Guds Ord är sanning, säger Bibeln, så här måste vi lägga ihop helheten för att få fram bästa tolkning. Lite längre fram skall vi titta i historien för att se var vi först kan hitta pre-trib och se kopplingar till olika rörelser och skeenden. Nu skall jag bara nämna något om hur dessa olika synsätt och tolkningar påverkar oss rent känslomässigt.

    Forts Inlägg

  2. Inlägg 3

    3. En känslig fråga

    Jag har både hört och själv upplevt att det här med synen på Jesu återkomst och uppryckandet kan vara en känslig fråga att samtala om i de fall man inte har samma uppfattning som andra. Det kan faktiskt orsaka både hårda ord och nedvärderande attityder bland kristna syskon. Man kan fråga sig varför denna fråga kan vara så känsligt.

    Och man kan ibland få känna som om man försökte kullkasta hela den kristna tron hos vissa människor när man presenterar en annan syn på Jesu återkomst. Men nu är det ju så, att synen på Jesu återkomst inte är en direkt frälsningsfråga.

    Vår frälsning beror ju inte på vilken tidpunkt vi tror att Jesus kommer tillbaka. De som vanligen reagerar starkast tycks vara de som håller sig till pre-trib-tolkningen, alltså tror på ett uppryckande av de troende till Jesus före det att den yttersta tidens elände bryter ut.

    Det är så klart bekvämt och skönt att tro så, och då är det kanske inte så konstigt att det blir lite känsligt om någon ger sig på att riva ner det som denna bekväma tolkning lutar sig mot.

    De som tror på ett senare uppryckande brukar peka på risken med att tro annorlunda. Det kan ju orsaka en andlig blindhet om man t.ex. inte tror att man skall behöva uppleva avfall och Antikrists tid på jorden.

    Har man inte trott att man skall få uppleva Antikrist så har man troligen inte heller studerat bibelställen om hans ankomst speciellt ingående. Så när han då väl kliver fram på världsarenan, så kanske man inte begriper att det är Antikrist som har kommit!

    Så här uppstår då en naturlig konflikt mellan den bekvämare tron och den tro som värnar om vaksamhet, beredskap och villighet att lida förföljelse etc.

    De som omfattas av den bekvämare pre-trib-tolkningen upprörs över att de med andra tolkningar skrämmer upp Guds barn i onödan och tar ifrån dem glädjen i att få möta Herren när som helst.

    Den vaksammare mid-trib och post-trib-tolkningen, som alltså tror på ett senare uppryckande, upprörs över att den bekväma tron förblindar och skapar en falsk trygghet som också gör Guds barn helt oförberedda inför den yttersta tidens förrädiska avfall (2 Tess 2:1-12) och lidanden (Matt 24).

    Så här är som du kan förstå ganska upplagt för konflikt. Dessa poler är ju långt ifrån varandra, och man kan fråga sig om Bibeln verkligen är så otydlig i denna fråga så att det skall behöva vara så här.

    Min uppfattning är den att Gud inte låter alla kristna sanningar ramla ner över oss när vi sitter och ser på TV eller utför andra vardagliga sysslor. Jesus sa ju att den som söker skall finna. Så i den här och många andra kristna tvistefrågor gäller nog att vi måste vara ivriga att söka sanningen genom bibelstudier och bön,

    men också vara öppna för att korrigera vår tro om vi tagit in felaktiga läror. Och här måste Bibeln få vara den främsta auktoriteten. Det här gäller både mig, och dig som läser detta, och alla andra.

    4. Pre-tribs histioria

    Nu skall vi titta närmare på den s.k. pre-trib-tolkningen. Detta är alltså tron på att uppryckandet av de troende skall ske före det att Antikrist träder fram och före den s.k. vedermödan.

    Till denna tolkning hör – som jag nämnde tidigare – också tron på att detta uppryckande kan ske osynligt när som helst, att Jesus kommer ”som en tjuv om natten”. Just den ingrediensen har orsakat många spekulationer om årtal och datum när Jesus skall komma eftersom det i denna tolkning inte finns några tydliga tidstecken att hålla sig till.

    För ett antal år sedan såg jag en sida på Internet som tydligt deklarerade att Jesus skulle komma under 2007, för det hade Herren sagt till den s.k. profet som hade skrivit detta. Detta budskap hade han inte fått från Bibeln utan via ett särskilt tilltal.

    Jag tittade tillbaka på den sidan på nyårsdagen 2008. Då var den borttagen. Antingen hade ju då Herren ångrat sig, eller så var det inte han som hade talat till den s.k. profeten. Så här har det varit gång på gång sedan kanske mitten av 1800-talet när man inte har kopplat Jesus återkomst och uppryckandet till några tydliga och bibliska tidstecken.

    I både mid-trib- och post-trib-tolkningen så har man ju Antikrists framträdande som ett tydligt tidstecken eftersom båda tolkningarna menar att de troende är kvar på jorden då han dyker upp.

    Även händelseutvecklingen med Israel utgör i dessa fall tydliga tidstecken. Här finns alltså inte samma öppning för några vilda spekulationer i den tid vi lever i just nu.

    Är man bara andligt vaken när Antikrists förrädiska framträdande bryter in, ja, då kan man inom de här två tolkningarna säga ungefär när Jesus kommer tillbaka och hämtar de troende.

    Mid-trib säger att 3,5 år efter Antikrists framträdande kommer Jesus osynligt tillbaka och rycker upp de troende, sedan kommer han synligt tillbaka efter ytterligare 3,5 år.

    Post-trib säger att sju år efter Antikrists framträdande kommer Jesus fullt synlig tillbaka och rycker samtidigt upp de troende för att tillsammans med dem träda fram inför hela världen. Bibeln säger ju faktisk att vi skall veta när Jesu ankomst ”står för dörren” (läs i Matt 24:33).

    Vi skall nu göra en liten historisk inblick i varifrån pre-trib-tolkningen kommer, för det är nämligen fastställt att den är förhållandevis ny i kristenheten.

    Som du skall få se är det ganska besvärande omständigheter kring pre-trib-lärans uppkomst. Därefter skall jag kommentera några bibelställen som pre-trib-tolkningen försöker att luta sig mot.

    Forts Inlägg

  3. Inlägg 4

    4.1 En relativt ny tolkning

    Enligt de som seriöst forskat i pre-trib-tolkningens historia, så är denna tolkning alltså mycket ny inom kristenheten. All litteratur, ända från de första kristna, från kyrkofäderna och fram till ca. 1700-talet, är exklusivt post-trib, dvs de talar om ett uppryckande efter den stora vedermödan och i samband med Jesu fullt synliga ankomst.

    Alla s.k. kyrkofäder trodde fast och fullt att de kristna skulle behöva genomlida Antikrists period. Det är också fastlagt att kyrkofäderna var väl insatta i eskatologiska frågor (dvs tolkningar om yttersta tiden), så det var ingalunda så att de saknade insikt.

    Pre-trib-tolkningen förekommer alltså inte i huvuddelen av den kristna historien. Det är först i slutet av 1700-talet man ser en skymt av den och i 1800-talets början som den dyker upp på allvar – och då i mycket grumliga vatten! Jag skall nedan ge en förkortad historiebeskrivning när det gäller pre-trib-lärans uppkomst.

    Vill du ha en mycket gedigen och enormt faktaspäckad genomgång av detta ämne rekommenderar jag att du beställer den nästan fyra timmar långa filmen Left behind or led astray (betyder ”lämnad kvar eller ledd vilse”) som getts ut av den apologetiska organisationen Good Fight Ministries. Du kan beställa den här:

    http://www.leftbehindorledastray.com.

    Filmen finns inte på YouTube (ännu) men några klipp finns där. Var dock vaken över att där också finns filmer som går emot Left behind or led astray med liknande namn, och som då propagerar för pre-trib-tolkningen.

    4.2 Morgan Edwards (1722-1795)

    Första gången en slags pre-trib-tolkning dyker upp i historien var år 1740 då engelsmannen Morgan Edwards skrev en akademisk uppsats som utgjorde en slags hypotes kring ett pre-trib-resonemang. Han var en baptistförkunnare.

    En mycket viktig sak som man skall lägga märke till i Edwards uppsats är att den inte innehåller några referenser till andra pre-trib-texter. Referenser är ju annars vanligt i akademiska texter. Man kan därför anta att han är först ut när det gäller tankegångar som berör ett tidigt uppryckande före vedermödan. Denna uppsats publicerades sedan år 1788 i Philadelphia i USA dit Edwards hade flyttat 1761.

    4.3 Manuel de Lacunza (född 1731 i Chile, död 1801 i Italien)

    Manuel de Lacunza var jesuit och katolsk präst. År 1790 färdigställde Lacunza en skrift på spanska med engelska titeln The Comining of Messiah in Glory and Majesty under pseudonymen Rabbi J.J. Ben-Ezra – en omvänd jude.

    I denna skrift marknadsförde han en idé om att de troende skulle bli uppryckta till Jesus en tid före Jesu synliga återkomst. Denna skrift fick särskild uppmärksamhet flera år senare då den översattes till engelska, vilket jag återkommer till nedan.

    4.4 Edward Irving (1792-1834)

    http://media.bibelfokus.se/pics/ytid/irving.jpg

    Omkring år 1830 dyker det sedan upp en mer utvecklad form av Manuel de Lacunzas pre-trib-tankar, detta hos skotten och den presbyterianske pastorn Edward Irving.

    Här kan det vara intressant att känna till att Edward Irving förkunnade en avfällig lära om Jesus där Jesus i princip bara var en syndig människa, men som den Helige Ande hjälpte att inte synda.

    Jesus var enligt Irving en slags prototyp på en pånyttfödd kristen. Det här är ungefär samma tankegångar som finns inom falska karismatiska kretsar idag med mer eller mindre anknytning till Trosrörelsen/Toronto-andligheten mfl.

    En intressant sak att notera är att Edward Irving kom i kontakt med jesuiten Lacunzas skrift, som jag nämnde ovan. Irving var så pass intresserad av denna skrift att han själv publicerade den översatt till engelska år 1827.

    I kommentarer till sin översättning av Lacunzas bok kallar Irving jesuiten Lacunza för ”sin aktningsvärde mästare”. Enligt författaren och historikern Dr. Mark Patterson och flera andra erkända kristna historiker var det Irving som ordentligt sjösatte idéerna om det tidiga och hemliga uppryckandet, vilka sedan formade grunden till den pre-trib-lära som är så vida spridd i den evangeliska kristenheten idag.

    År 1833 blev Irving utesluten ur den presbyterianska kyrkan pga hans villoläror om framförallt Jesus – där alltså Jesus fråntogs sin gudomlighet.

    Det kan också vara intressant att känna till att Irvin var med och startade Katolsk-apostoliska kyrkan (eng. Catholic Apostolic Church) som ville upprätta profet- och apostlaämbetet till vad de ansåg vara det historiskt och bibliskt korrekta.

    Samtidigt som idéerna om ett tidigt uppryckande började spridas, spreds därför också förväntningar på ett återuppväckande av Andens gåvor eftersom man menade att en sådan väckelse skulle äga rum före uppryckandet. Irving predikade därför också om Andens gåvor och i hans fotspår började olika spirituella manifestationer äga rum – lite som på beställning.

    I kretsen runt Irving förekom inte bara idéer som liknar de inom den moderna karismatiska rörelsen/Latter rain-rörelsen/profet- och apostlarörelsen mfl, utan även mycket av sådana bisarra manifestationer som dessa rörelser upphöjer som genuint andliga.

    Det är tydligt att de uppenbarelser som kom ur Irvings rörelse både har förvirrat och fortsätter att förvirra och splittra kristenheten. Rörelsen kan delvis också ses som en föregångare till Azusa-väckelsen när det gäller Latter rain-tankarna samt synen på tungotalet som den absoluta bekräftelsen på andedopet.

    Forts Inlägg

  4. Inlägg 5

    Margaret MacDonald

    I denna andligt grumliga miljö kring Edward Irving fick en kvinna vid namn Margaret MacDonald en syn/uppenbarelse om ett hemligt uppryckande som därmed innebar en uppdelning av Jesu återkomst i två tillfällen.

    Samma kväll som Margaret fick sin ”uppenbarelse” om ett hemligt uppryckande profeterade hon att socialisten Robert Owen snart skulle träda fram som den yttersta tidens Antikrist (enligt författaren och historikern Dave MacPherson).

    Som vi alla vet var inte Robert Owen Antikrist, men Margaret MacDonalds uppenbarelser har trots det faktum att hon var en ung, förvirrad, falsk profet fått ge bränsle åt läran om det tidiga uppryckandet, med start i Edward Irvings egen krets.

    Mary Campbell

    Margaret MacDonald hade en nära vän vid namn Mary Campbell som också var med i kretsen runt Edward Irving. Hon blev av sin egen pastor Robert Storey avslöjad med att hålla på med ockulta aktiviteter, som t.ex. automatskrift (skrivande som sägs vara ledd av andar).

    Denna Mary var trots det en av sex personer i Edward Irvings inre krets, vilka kallades för ”De begåvade”. Hon var också den som först talade i tungor i denna krets. Mary profeterade även hon om Jesu snara återkomst, och hennes profetior sades i Irvings krets vara ”lika goda som Skriften”.

    Robert Baxter

    En annan person bland de sex i Irvings inre krets var advokaten Robert Baxter. Han profeterade att Jesus skulle komma tillbaka 27 juni, 1835. Efter en tid lämnade Baxter Irvings krets och skrev en bok om alla de villfarelser som förekommit där, villfarelser som han menade var demoniska.

    Det drivande temat i förvillelserna var enligt Baxter läran om det tidiga och hemliga uppryckandet, en lära som han sedan lämnade bakom sig. Han skrev: ”Jag blev övertygad att det måste varit ett verk av Satan… vi hade alla talat i en lögnens ande, och inte genom Guds Ande.” Narrative of facts, Characterizing the Supernatural Manifestations in Members of Mr. Irving’s Congregation, s. 142-143

    Även Irving själv och Mary Campbell medgav senare att det förekommit många falska profetior från villoandar i Irvings krets.

    Idéerna sprids utanför Irvings krets

    Irvings idéer om det tidiga och hemliga uppryckandet fick först spridning via de s.k. Albury Conferences som hölls mellan åren 1826-1830 i ett hem i Albury Park i Surrey, England. Under en sådan samling 1827 gavs uppmärksamhet åt Irvings översättning av jesuiten Lacunzas skrift.

    Idéerna spreds sedan vidare via tidskriften The Morning Watch or Quarterly Journal in Prophecy and Theological Review. Irving var en profetisk auktoritet vid Albury-konferenserna samt som återkommande skribent i The Morning Watch.

    Edward Irving och kretsen runt honom drog med tiden på sig ett skadat rykte, dels på grund av falska profetior som hade uppdagats i Irvings krets, och dels på grund av Irvings villolära om Jesus som en syndig människa.

    Även de spirituella manifestationerna som hade ägt rum i Irvings krets hade gjort många kritiska. Det föreföll därför lämpligt att någon annan skulle överta uppgiften att raffinera och sprida vidare pre-trib-läran.

    Enligt flera nutida kristna historieforskare är det tydligt att olika personer vid Irvings tid (men även i vår tid!) helt medvetet försökte mörklägga att det var i Irvings krets som läran om det tidiga uppryckandet hade fötts fram.

    Man försökte istället få det till att se ut som om en mer respekterad person hade fått läran uppenbarad via andesmorda bibelstudier. Det är dock historiskt fastställt att Edward Irving,

    var den som först började publicera en rad texter och utläggningar för att övertyga samtiden om det riktiga i pre-trib-läran samt att han byggde denna nya lära på både Margaret MacDonalds uppenbarelser och tankarna i jesuiten Lacunzas skrift.

    Forts Inlägg

    _____________________

    Inlägg 6

    4.5 John Nelson Darby (1800-1882)

    http://media.bibelfokus.se/pics/ytid/darby.gif

    Den person som skulle komma att utveckla och föra läran om det tidiga och hemliga uppryckandet vidare blev John Nelson Darby. Han hade besökt möten och profetkonferenser där just Edward Irving talade om den yttersta tiden, samt varit en flitig läsare av pre-trib-tidskriften The Morning Watch.

    Det är alltså historiskt fastställt att Darby inte var den som kom på pre-trib-läran. Första gången han nämner något om dessa tankar i skrift är år 1833, tre år efter att han först mötte Edward Irving. Så sent som 1843 var Darby fortfarande skeptisk till pre-trib-läran.

    Den nya läran/rörelsen gick ibland under namnet ”the New Wine” (det nya vinet) och ”the New Movement” (den nya rörelsen). Även om Darby under en lång tid var tveksam till om denna lära var förenlig med Bibelns undervisning,

    så höll han fast vid den eftersom han såg att den vann popularitet bland en mängd kristna. Han förutsåg att den skulle spridas av sin egen kraft ”likt surdeg” – enligt hans egna ord. Detta får mig själv att tänka på kraften i detta bibelord:

    2 Tim 4:3: ”Det kommer en tid då människorna inte längre vill lyssna till den sunda läran utan skaffar sig den ene läraren efter den andre, därför att det kliar i dem att få höra sådant som de önskar.”

    Med tiden blev dock Darby en fanatisk ivrare för den nya läran om det tidiga och hemliga uppryckandet. Han såg t.ex. själv till att utesluta personer ur Plymouthbröderna, det sällskap som han hade varit med att starta, om dessa gick emot den nya läran.

    När de teologiska striderna hårdnade delades sällskapet upp i två: de öppna Plymouthbröderna och de exklusiva Plymouthbröderna. Darby blev en av ledarna i den allt mer sekteriska gruppering de exklusiva Plymouthbröderna.

    Denna gruppering hade flera allvarliga villoläror i sin teologi, vilket också ledde fram till att de idag kan betraktas som en mycket sluten sekt. I Sverige ses de exklusiva Plymouthbröderna som den mest slutna sekten av alla (de har ca. 500 medlemmar i Sverige, de flesta bosatta runt Smålandsstenar).

    John Nelson Darby undervisade att Jesu återkomst sker i två steg. Först kommer han helt osynligt och helt överraskande, ”som en tjuv om natten”. Jesus hämtar då hem ”bruden” till ”Lammets bröllop”. Bruden är enligt Darby enbart de sant troende kristna. (Läs vem som är bruden enligt Bibeln i min text om Judarna och Israel). http://media.bibelfokus.se/docs/israel_judarna_3.html#Anchor-Lammets-11306

    Darby menade också att detta hemliga bortryckande kunde ske när som helst, helt utan förvarning. Sju år efter det hemliga bortryckandet skall sedan Jesus komma tillbaka fullt synlig för hela världen, enligt Darbys eskatologi.

    Darby spred senare sin nya lära vidare till USA. Han besökte USA och Canada inte mindre än sju gånger mellan åren 1862 och 1877. Darbyismen fick därför med tiden en oerhörd spridning bland de evangeliska kyrkorna på den nordamerikanska kontinenten. Pre-trib-läran går också under namnet ”darbyism” – även om det alltså inte var Darby som hittade på den.

    Alla de här historiska turerna finns väl dokumenterade och beskrivna i gamla böcker och kristna tidskrifter och bevarade brevväxlingar. Vill du ha en mycket gedigen och faktaspäckad genomgång av detta ämne så beställ filmen Left behind or led astray som getts ut av Good Fight Ministries. Du kan beställa den här:

    http://www.leftbehindorledastray.com.

    Filmen finns inte på YouTube (ännu) men några klipp finns där. Var dock vaken över att där också finns filmer som går emot Left behind or led astray med liknande namn, och som då propagerar för pre-trib-tolkningen.

    Forts Inlägg

  5. Inlägg 7

    4.6 Darbyismen kommer till Sverige

    Fredrik Franson http://media.bibelfokus.se/pics/ytid/franson.jpg

    John Ongman http://media.bibelfokus.se/pics/ytid/ongman.jpg

    Lewi Pethrus http://media.bibelfokus.se/pics/ytid/pethrus.jpg

    Redan 1882 kom så pre-trib-läran till Sverige från USA. Det var framför allt svensk-amerikanen Fredrik Franson som hade snappat upp denna nya lära i USA och han tog den först med sig till en profetisk konferens i Uppsala sommaren 1882.

    Ungefär samtidigt anammade svensk-amerikanen John Ongman från Örebro Missionsförening pre-trib-läran. När Ongman senare startade en missionsskola för utbildning av evangelister och missionärer, fick han goda tillfällen att sprida denna nya lära vidare till de unga eleverna.

    Samtidigt förkunnade den svensk-amerikanske baptistpastorn C.A. Tjäder (Chader) framgångsrikt pre-trib inom baptistsamfundet. Även Lewi Pethrus anammade tidigt pre-trib.

    Ett populärt predikoämne för Lewi Pethrus var Brudens hemliga bortryckande. Men här skall man notera att Lewi Pethrus under sina sista år gjorde en del förändringar i sin eskatologi till förmån för en post-trib-tolkning.

    Det ser man tecken på i böcker som kom ut på pingstväckelsens förlag Kristna bokringen. Och i sin egen bok Bryt er ny mark antyder Pethrus också en förändrad syn.

    Det här var alltså lite historik om hur pre-trib-tolkningen uppstått och sedan spridits till vårt land. Än i dag är det ganska många som omfattas av denna relativt nya lära,

    men det är också ganska många som är okunniga om varifrån den kommer och att det saknas ett ordentligt bibelstöd för den. Många tror att detta är den bibliska och historiska eskatologin, men tyvärr har inte alla själva studerat vad Bibeln säger i denna fråga.

    5. Bibliska argument för pre-trib/darbyism?

    På vilken Biblisk grund står då pre-trib-läran? När man läser om skotten Edward Irving så ser man att Bibeln inte var den huvudsakliga grunden till den pre-trib-lära som han förde fram runt år 1830.

    I hans församling fanns som jag nämde tidigare en kvinna vid namn Margaret MacDonald som hade fått syner om ett hemligt uppryckande. Irving grundade alltså mycket av sin lära på dessa syner istället för på Bibeln.

    Flera kända amerikanska förespråkare för pre-trib håller också med om att det inte finns något klart stöd i bibelverser. Men det finns också förespråkare som försökt ställa pre-trib-läran på bibelord – med en framgång som inte är speciellt övertygande. Vi skall titta på några av dessa bibelord.

    Ha också detta i tanke, att god och sund bibeltolkning måste vila på detta koncept: Text – Kontext – Stödtext

    Vi måste för god bibeltolkning utgå från ett tydligt textavsnitt i Bibeln, läsa och tolka det i sitt sammanhang samt ge tolkningen stöd av flera andra tydliga bibeltexter.

    5.1 ”Som en tjuv om natten”

    Först skall vi resonera lite kring uttrycket att Jesus skall komma ”som en tjuv om natten”, och att vi inte skulle ha någon aning om när han kommer. Jesus kan komma när som helst menar man vanligen bland de som tror på ett uppryckande före Antikrists period och den stora vedermödan.

    När det gäller Bibelns ord om ”som en tjuv om natten” så är det så här, att det är inte Jesus som skall komma som en tjuv om natten. Bibeln säger att det är den dagen som kommer som en tjuv. Med detta uttryck menas att den dagen då Jesus kommer tillbaka kommer lika oväntad som en tjuv.

    Det handlar alltså inte om att Jesus osynligt skall smyga sig in i vår värld och rycka bort människor i hemlighet. Det handlar om att den dag då Jesus kommer fullt synlig tillbaka skall vara oväntad, och oväntad för de oförberedda, det är poängen i Bibelordet. Vi kan t.ex. se detta här:

    1 Tess 5:2: ”Ni vet själva mycket väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten.” 2 Petr 3:10: ”Men Herrens dag kommer som en tjuv”

    Den dag som Bibeln kallar ”Herrens dag” det är den dag då Jesus kommer tillbaka fullt synlig, det ser vi på flera ställen i Bibeln. Så bibelordet om en tjuv om natten missbrukas helt klart i pre-trib-sammanhang.

    Och här måste vi nu noga iaktta detta, att varningen gäller alla icke-troende människor och alla avsomnade kristna, vilket vi ser i t.ex. Matteusevangeliet 24:37-39:

    ”Ty som det var i Noas dagar, så skall det vara vid Människosonens återkomst. Som människorna levde dagarna före floden: de åt och drack, gifte sig och blev bortgifta, ända till den dag då Noa gick in i arken, och de visste ingenting, förrän floden kom och ryckte bort dem alla – så skall Människosonens ankomst vara.”

    Den här texten talar inte om Noa och hans familj, de visste ju exakt vad som väntade, det var ju därför som de byggde på arken.

    http://media.bibelfokus.se/pics/ytid/buildingark.jpg

    De visste inte vilken timma eller dag som floden skulle komma, men de var beredda. Men sedan blev det så, att sju dagar före det att floden kom, fick Noa reda på att den skulle komma. Det kanske kan vara en profetisk förebild till Antikrists sju år på jorden.

    För alla icke-troende kommer livet i sus och dus att rulla på som vanligt även i den yttersta tiden, och de kommer inte att vara beredda när dagen för Jesus återkomst kommer. Den kommer därför lika oväntad som syndafloden och lika oväntad som en tjuv om natten.

    Därför har Jesus uppmanat sina lärjungar att vara vaksamma och beredda. Och som vi nu kan se 1 Tess 5:4 så kunde därför Paulus skriva till lärjungarna i Tessalonika att de inte kommer att uppleva den dagen som en tjuv om natten. Så här står det, läs nu noga:

    ”Men ni, bröder, lever inte i mörkret, och dagen kan inte överraska er som en tjuv.”

    Den dagen, eller Herrens dag, är alltså benämningen på den dag då Jesus kommer tillbaka fullt synlig, och den skall alltså inte överraska Jesu vakna lärjungar. Det beror inte på att de är uppryckta sedan tidigare, utan det beror på att de har studerat fikonträdet och därför vet att Jesu ankomst står för dörren. Vi skall läsa i Matteusevangeliet 24:32-33:

    ”Lär av en jämförelse med fikonträdet. Redan när kvisten blir mjuk och bladen spricker ut, vet ni att sommaren är nära. När ni ser allt detta vet ni på samma sätt att han är nära och står vid dörren.”

    Får du ihop den här ekvationen nu? ”När ni ser allt detta” sa Jesus. Det innebär ju att man är där och skådar det som sker i den absolut yttersta tiden. Och är vi då andligt friska och vakna när vi ”ser allt detta”, så skall vi alltså veta att Jesus då är på gång,

    och vi skall då inte bli överraskade när han väl träder fram. Så glöm allt prat om att Jesus skall komma som en tjuv om natten för oss troende. Det är de icke-troende som kommer att uppleva den dagen på det sättet.

    Forts Inlägg

  6. Inlägg 8

    5.2 Avfall eller uppryckande??

    Som jag nämnde tidigare så lär mid-trib och post-trib-läran att de troende kommer att få uppleva Antikrist före det att de skall bli uppryckta Herren. Detta är en helt Bibliskt korrekt tolkning eftersom det är precis så det står i 2 Tess 2:1-4. Här har vi ett av de tydligaste bibelorden som talar mot pre-trib. Läs nu noga:

    ”När det gäller vår Herre Jesu Kristi ankomst och hur vi skall samlas hos honom, ber vi er, bröder, att inte så plötsligt tappa fattningen och bli skrämda, vare sig av någon ande eller av något ord eller brev, som påstås komma från oss och som går ut på att Herrens dag har kommit. Låt ingen bedra er på något sätt.

    Ty först måste avfallet komma och laglöshetens människa, fördärvets son, öppet träda fram, motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt, så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud.”

    Det här innebär alltså att Jesus inte kommer när som helst för att hämta de kristna. Han kommer efter ett stort avfall och efter Antikrists framträdande. Det är ju solklart i detta bibelställe, och jag förstår inte hur man kan se förbi detta.

    En krystad pre-trib-tolkning av detta bibelord i 2 Tess 2 lutar sig mot att det grekiska ordet för ”avfall” i texten – apostasia – som enligt engelskt/grekiskt lexikon kan betyda ”departure”, som då tolkas som ”uppryckande”.

    Det grekiska ordet apostasias betydelse är dock just ”avfall, frånfälle, avsteg” osv, vilket engelskans ”departure” också kan betyda. Skulle nu apostasia tolkas som ”uppryckta” så skulle ju texten i 2 Tess 2 bli så här:

    När det gäller vår Herre Jesu Kristi ankomst och hur vi skall samlas hos honom… måste först uppryckandet ske….??

    Det förefaller inte helt förståndigt om det är så texten skall läsas, eftersom Paulus också nämner att Antikrist först måste framträda. Och om detta bibelord nu skulle ge stöd för pre-trib, så måste vi också finna flera andra bibelord som stärker den tolkningen. Det finns inte!

    5.3 ”Frälsta från vredesdomen”

    Några Bibelord som används till stöd för pre-trib-tolkningen tolkas på det sättet, att de kristna inte skall vara kvar på jorden när Gud uttömmer sin vrede över jorden. Vi är frälsta från vredesdomen med olika plågor över människorna, menar man. Ett bibelord som används till stöd för pre-trib (och även mid-trib) är 1 Tess 1:9-10 där det står så här:

    ”Själva berättar de om hur vi blev mottagna av er och hur ni omvände er till Gud, bort från avgudarna, för att tjäna den levande och sanne Guden och vänta på hans Son från himlen, honom som Gud har uppväckt från de döda, Jesus, som har frälst oss från den kommande vredesdomen.”

    De som förespråkar en pre-trib-tolkning sätter likhetstecken mellan den vredesdom som står om här och de sju vredesskålar som står om i Uppenbarelseboken.

    Det här första kapitlet i Tessalonikerbrevet är bara en slags inledning på brevet som Paulus skrev till de kristna i Tessalonika. Denna inledning handlar inte om yttersta tiden, den handlar om Gud, lite generellt, och om hur de kristna i Tessalonika hade blivit Jesu lärjungar.

    Paulus visste antagligen inte heller något om Uppenbarelsebokens vredesskålar. Uppenbarelseboken skrevs ca. 40 år senare. Så vi måste fråga oss vad Paulus avsåg för frälsning och vredesdom.

    Dog Jesus på korset för att vi skulle bli räddade undan den sista tidens stora vredesdom på jorden? Så är det så klart inte! Det Jesus har frälst oss från är den slutliga domen över dem som går evig förlorade.

    Så bibelordet i 1 Tess 1:9-10 säger oss det, att vi väntar oss att se Jesus komma tillbaka från himlen, han som frälst oss från den eviga domen. Att rycka ut det här bibelordet till ett stöd för ett uppryckande före den yttersta tidens vedermöda håller inte särskilt bra, anser jag.

    Dessutom får vi inte blanda ihop vedermödans tid (under Antikrists tid) med vreden. Den senare är en domshandling som Gud utför över Antikrists välde och all ondska på jorden i samband med Jesu återkomst och före det att Tusenårsriket upprättas. Den vreden är de troende också skonade från så klart.

    Jag har skrivit mer om detta i min text: ”Jesus återkomst – när, var, hur?” som du hittar här: http://bibelfokus.se/jesu_aterkomst.

    I Matt 24:29-31 ser vi också att det är efter den sista tidens nöd som vi skall samlas till Jesus. Den tidsperioden/nöden är det vi ibland kallar för vedermödan, vilket är ett ord som härstammar från 1917-års översättning av NT, där det i Matt 24:29 står just ”vedermöda” istället för ”nöd”:

    ”Strax efter de dagarnas nöd [1917: vedermöda] skall solen förmörkas och månen inte ge sitt sken. Stjärnorna skall falla från himlen, och himlens krafter skall skakas.

    Då skall Människosonens tecken synas på himlen, och jordens alla folk skall jämra sig, när de ser Människosonen komma på himlens moln med stor makt och härlighet. Med starkt basunljud skall han sända ut sina änglar, och de skall samla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himlens ena ända till den andra.”

    Efter den tidens nöd och när alla människor på jorden ser Jesus komma skall vi samlas till honom. Så står det ju faktiskt rakt upp och ner här. Det här är alltså också ett bibelord som talar starkt mot pre-trib-tolkningen.

    Eftersom pre-trib-lärans förespråkare saknar stöd i Bibeln för sin lära, kan man se exempel på alla möjliga krystade försök att ge stöd för läran. Flera kända förkunnare har t.ex. använt beräkningar utifrån pyramidernas former (så gjorde även Jehovas vittnens grundare Charles Russel) och stjärnteckens astrologiska betydelse m.m. för att finna sådant stöd.

    6. Mid-trib

    När det gäller mid-trib-tolkningen, så tänker jag inte gå in djupare på den här. Jag skall bara säga detta, att mid-trib placerar ju uppryckandet mitt i den stora vedermödan, mitt emellan pre-trib och post-trib. I och med det så vinner man två saker.

    Det ena är en bättre överensstämmelse med Bibelns ord, och det andra är att man behåller lite av den bekvämlighetsaspekt som finns fullt ut i pre-trib-tolkningen.

    I mid-trib säger man ju att de troende skall ryckas upp före det blir allt för eländigt på jorden. Så detta kan ju vara ett väldigt bra alternativ kan man tycka. Men frågan är ju ändå om mid-trib är den tolkning som stämmer bäst med Bibeln. Personligen kan jag inte se det.

    7. Post-trib

    Detta är den tolkning som jag själv förespråkar och som jag ser har klart mest bibelstöd. Jag har behandlat den särskilt i en separat text eftersom det finns så oerhört mycket intressant i Bibeln att skriva om som lätt kan kopplas till denna tolkning. Den texten heter då ”Jesus återkomst – när, var, hur?” och du hittar den här: http://bibelfokus.se/jesu_aterkomst.

    8. Källor

    – The Last Trumpet, Post-trib research center. Mycket av materialet från denna sajt finns på svenska här: http://hem.bredband.net/b226694/intro_pt.htm

    – The Second Coming Of Our Lord And Savior Jesus Christ – http://www.velocity.net/~edju70/

    – Pre-Trib Perspectives Articles – http://www.according2prophecy.org/apredarby.html

    – Tidskriften Biblicum, nr 1, 1981

    – Kommer Jesus? När? – Jean-Erik Mårtensson

    – Tio skäl att vänta Jesu återkoms – Tio olika författare

    – Wikipedia

    – Filmen Left behind or led astray från Good Fight Ministries –http://www.leftbehindorledastray.com

    /Lennart

  7. HaFo kommentarer

    HaFo kommentar 1

    Oj nu blev jag riktigt inspirerad att svara på Lennarts givande och intressanta artikel. Blir säkert lite långrandig så spänn fast säkerhetsbältet så kör vi.

    Lennart visar på hur de som introducerade läran om ett osynligt uppryckande av Församlingen innan Vedermödan var ordentligt vilse även på annat sätt. Hur kan någon finna det trovärdigt vad dessa människor framförde?

    Edward Irving förkunnade en avfällig lära om Jesus där Jesus i princip bara var en syndig människa, men som den Helige Ande hjälpte att inte synda. Jesus var enligt Irving en slags prototyp på en pånyttfödd kristen.

    Margaret MacDonald hade en syn/uppenbarelse om ett hemligt uppryckande som därmed innebar en uppdelning av Jesu återkomst i två tillfällen. Det var alltså inte grundat på Skriftens Ord utan en ny uppenbarelse utanför Skriften.

    Mary Campbell som också var med i kretsen runt Edward Irving blev av sin egen pastor Robert Storey avslöjad med att hålla på med ockulta aktiviteter. Mary profeterade även hon om Jesu snara återkomst, och hennes profetior sades i Irvings krets vara ”lika goda som Skriften”.

    Det var alltså falska profeter som fått ge bränsle åt läran om det tidiga uppryckandet.

    Lennart säger vidare: ”Ett känslomässigt argument som hör ihop med detta pre-trib-synsätt är att Gud skall förskona sina barn från att uppleva den yttersta tidens hemska händelser.”

    Istället för att se på fakta utifrån Guds Ord, så likt i Universalismen att Gud är så snäll att Han ska rädda alla, så åberopar man Guds snällhet så att hans barn inte ska behöva möta Vedermödan och antikrist. Vem vill inte tycka att Gud är snäll och omtänksam om sina barn.

    Så ställer man då de som inte finner Pre-trib läran enligt Bibeln offside med att de inte anser att Gud är snäll och omtänksam. Så lätt kan man vända fokus från fakta till ett känslomässigt argument. Ett sådant sätt att argumentera tycker jag redan där är en slags manipulation som inte hör hemma där man verkligen är ute efter sanningen.

    Lennart säger: ”Jag har både hört och själv upplevt att det här med synen på Jesu återkomst och uppryckandet kan vara en känslig fråga.”

    Min erfarenhet är att en del som företräder Pre-trib lätt blir aggressiva och slutar att lyssna utan att kunna komma med sakargument för sin syn på Kristi tillkommelse i två faser. Ett osynligt hämtande av församlingen före Vedermödan och därefter ett synligt.

    En del säger att det inte är så viktigt hur man ser på frågan om Jesu tillkommelse. Jag är inte så säker på det. Jag ser det allvarligt om man har en annan lära än vad Bibeln i en helhet har här. Speciellt allvarligt blir det om man hamnar i dispensationalismen.

    Jag har ventilerat detta spörsmål om uppryckandet innan vedermödan och antikrist med en Dispensationalist som menar att Gud har två folk. Dels församlingen som rycks upp till himlen före vedermödan för att så utgöra en himmelsk regering. Och så det Judiska folket som ska utgöra ett jordiskt folk.

    Bejakar man pretrib som denne Dispensationalist, att de troende ska ryckas upp innan vedermödan, så kommer man även in på läran om att de som rycks upp gör det till en himmelsk regering medan det Judiska folket enbart är ett jordiskt folk. Vilket är helt vilset.

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/10/04/har-gud-tva-folk-dispensationalismen/

    Forts HaFo kommentarer

  8. HaFo kommentar 2

    Dispensationalism innehåller bl.a.: En grundläggande skillnad mellan Israel och församlingen. Det finns där två Guds folk med två olika öden, jordiska Israel och den andliga ”kyrkan” den hednakristna församlingen.

    Fråga: Finns det två Kristi kroppar, Israel och Kyrkan?

    1 Korinterbrevet 12:12-13: ”Ty liksom kroppen är en och har många lemmar, men kroppens alla lemmar – och de är många – utgör en kropp, så är det också med Kristus.

    I en Ande har vi alla blivit döpta för att höra till en kropp, VARE SIG VI ÄR JUDAR ELLER GREKER, slavar eller fria, och alla har vi fått en och samme Ande utgjuten över oss.”

    Efesierbrevet 3:6: ”Den ( en av hemligheterna hos Paulus som jag återkommer till ) innebär att hedningarna i Kristus Jesus och genom hans evangelium är våra medarvingar och tillhör samma kropp som vi och har del i samma löfte.”

    Alltså är alla som någonsin blivit frälsta eller kommer att bli frälsta en del av kroppen och därför en del av församlingen. Eftersom Kristus är den enda vägen till frälsning och evigt liv, oavsett om det gäller Adam och Eva, Abraham, Mose, Paulus, Johannes, Petrus, du eller jag,

    Alla som är frälsta genom Kristus, den ende som kan frälsa, är en del av kroppen. Kristus Jesus församling gäller alltså för alla tidsåldrar och för alla människor som kommer till tro på vem Jesus är och offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset. Judarna kommer till tro på Jesus vid Hans enda och synliga ankomst. De ingår därmed i Guds församling.

    Israel i Gamla testamentet kallas flera gånger församlingen. I Apostlagärningarna 7, beskriver även Stefanus detta faktum när han falskeligen anklagades för att undervisa att Jesus ändrat Mose lag.

    Apostlagärningarna 7:38: ”Det var Mose som i församlingen i öknen var tillsammans både med ängeln som talade till honom på berget Sinai och med våra fäder, och som tog emot levande ord för att ge till oss.”

    Stefanus hänvisar tydligt till Israel i öknen som församlingen och han säger lika tydligt att det som på Sinai berg gavs till oss gäller den Nytestamentliga församlingen.

    Församlingen är helt klart inte en ny tillkommelse. Det betyder bokstavligen en grupp utvalda eller ”ekklesia” på Grekiska eller ”qahal” på Hebreiska. Alla troende är kallade ut från olika nationer (hedningar) in i Guds sanna nation, Israel och det säregna med Israel är att de som en hel nation och folk när Jesus kommer tillbaka kommer in i det nya förbundet i Krisi blod och utgör det sanna Israel.

    Att församlingen då utgörs av både Judar och hedningar innebär inte fördenskull att de under Tusenårsriket har samma uppgift. De hednakristna ska ”regera med Kristus för Tusen år” står klart uttalat. Och Judarna kommer in i sin kallelse och uppgift att ”vara till välsignelse för en hel värld”.

    Och ett intressant Ord som visar på vad detta som är deras speciella kallelse och uppgift är att evangelisera världen under Tusenårsriket. Det återfinns i Apostlagärningarna 15:14-18, citerande Amos 9:

    ”Simeon har berättat om hur Gud först såg till att han vann ett folk åt sitt namn bland hedningarna. Det stämmer överens med profeternas ord, där det heter: Därefter skall jag vända tillbaka och åter bygga upp Davids fallna boning.

    Dess ruiner skall jag bygga upp och jag skall upprätta den igen, FÖR ATT ALLA ANDRA MÄNNISKOR SKA SÖKA HERREN, alla hedningar, över vilka mitt namn har nämnts. Så säger Herren, som gör detta, det som är känt från evighet.”

    Jesaja 2:2-4: ”Det skall ske i den yttersta tiden att det berg där HERRENS hus är skall stå fast grundat…. Alla hednafolk skall strömma dit. Ja, många folk skall gå i väg och säga:

    ‘Kom, låt oss gå upp till HERRENS berg, till Jakobs Guds hus. Han skall undervisa oss om sina vägar, så att vi kan vandra på hans stigar.”‘ Ty undervisning skall gå ut från Sion, HERRENS ord från Jerusalem.” Detta är alltså något som det Judiska folket ska stå för.

    Det är en väldig skillnad på om den hednakristna församlingen har en annan uppgift under Tusenårsriket där man ”regerar med Kristus”, än det Judiska folket som där ”blir till välsignelse för en hel värld” genom att då vara de som,

    1 Petrus 2:9: ”Men ni är ett utvalt släkte, ett konungsligt prästerskap, ett heligt, ett Guds eget folk, för att ni skall förkunna hans härliga gärningar, han som har kallat er från mörkret till sitt underbara ljus.”

    Paulus talar aldrig om att det skulle finns ett nytt träd som kallas kyrkan som är tydligt skilt från Israel. Paulus säger att vi ympas in i det redan befintliga trädet Israel (Jeremia 11:16) när de som en hel nation och folk kommer till tro på Jesus. Då blir det ”en herde och en hjord”.

    Från Sion skall Frälsaren komma och skaffa bort all ogudaktighet från Jakob. Och detta skall vara mitt förbund med dem, när jag tar bort deras synder.” Då kommer de som ett helt folk och nation in i det nya förbundet i Kristi blod och är lika mycket en del av Kristi kropp och Guds församling som den hedakristne!

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/05/07/har-de-troende-och-det-judiska-folket-samma-uppgift-under-tusenarsriket/

    Läs även för bättre förståelse av Pre-trips koppling till Dispensationalismens lära.

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/10/07/har-israel-och-de-hednakristna-olika-vagar-till-gud/

    Forts HaFo kommentarer

  9. HaFo kommentar 3

    En del som håller på Pre – trib menar att församlingens uppryckande inte är närliggande påkommet utan ingår i vad Paulus talar om som en hemlighet.

    Men det är inte hos Paulus något om ett uppryckande som är en hemlighet. Utan den hemlighet som Paulus talar om, förutom hemligheten att de hednakristna som kommer till tro på Jesus är inympade i Israel, är att de troende i mötet med Jesus vid Hans tillkommelse ska förvandlas:

    1 Kor. 51 – 53: ”Se, jag säger er en hemlighet: Vi ska inte alla insomna, men vi ska alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid DEN SISTA BASUNENS LJUD. Basunen ska ljuda och de döda ska uppstå odödliga, och vi ska förvandlas. Detta förgängliga måste kläs i oförgänglighet och detta dödliga kläs i odödlighet.” Detta sägs inte ske innan Vedermödan utan vid den sista basunens ljud som jag återkommer till.

    En del kan hävda att de Kristna tidigt hade en undervisning om Pre-Tribb. Men det är inte sant.

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2020/12/04/den-tidiga-forsamlingen-talar-om-post-trib-pre-wrath/

    Jag återger endast en liten del från ett arbete av Jon-Are Pedersen. läs sen hela innehållet på länken och inse vilken lögn som det är att de första Kristna skulle ha haft en undervisning om pre-trib:

    Läs nedan vad de tidiga ledarna för församlingen undervisade angående vedermödan. En Post-Trib/Pre-Wrath Uppståndelse och Uppryckande

    Det fanns absolut ingen debatt bland de tidiga kristna om uppståndelsen och uppryckandet av Jesu utvalda var Pre-Trib eller Post-Trib. Alla var Post-Trib, eftersom de förstod att de kristna skulle vara uthålliga genom den korta trängseln under Antikrist precis före Kristi återkomst. Läs vad de tidiga ledarna för Kristi församling undervisade.

    Irenaeus: (AD 120-202)

    ”I ett allt tydligare ljus har Johannes i Uppenbarelseboken angett för Herrens lärjungar vad som ska hända i de sista tiderna och om de tio kungarna som då ska uppstå …” Dessa har ett sinne och ger sin styrka och makt att djuret Dessa skall föra krig mot Lammet,

    och Lammet skall övervinna dem, för han är Herrens Herre och Kungarnas Kung. … Och de skall lägga Babel öde och bränna henne med eld och ge sitt rike till djuret och skicka kyrkan på flykt. Därefter skall de bli förstörda vid Herrens ankomst. ”

    Jon-Ares Kommentar: efter att de tio kungarna har förstört Babylon ska de jaga församlingen på flykt! De rättfärdigas uppståndelse äger rum EFTER antikrists ankomst och EFTER att han förstört alla riken under sig. De rättfärdiga, som finns kvar ska lida stor nöd, men har undkommit den ondes grepp.

    ”För alla dessa och andra ord var otvivelaktigt talat med tanke på DE RÄTTFÄRDIGES UPPSTÅNDELSE, som äger rum EFTER Antikrists ankomst och alla nationer är förstört under hans styre; i [tiden] av vilken de [uppståndna] rättfärdige kommer att regera på jorden, och blir allt starkare inför Herrens ögon;

    och genom honom kommer de att vara vana att ta del i Guds Faderns ära och njuta av rikets gemenskap och gemenskapen med de heliga änglarna, och förbunden med andliga varelserna;

    och de som Herren kommer att FINNA I KÖTTET, VÄNTAR PÅ HONOM FRÅN HIMLEN, och Han har låtit dem själva få lida och har räddat dem undan den ogudaktiges händer.”…..

    HaFo kommentar: Cyprian och Victorinus: ”vi måste förberedas, instrueras och undervisas för att vi ska stå fasta i uthållighet inför de kommande händelserna, nämligen att förföljelsen från antikrist kommer medföra lidande.”

    Vilken kontrast till alla vilsna – lögnaktiga härlighetspredikanters lycko – och sömnpiller om att vedermödan och antikrist, behöver vi inte bry oss om för ”då är vi uppryckta”.

    Forts HaFo kommentarer

  10. HaFo kommentar 4

    Darby undervisade att Jesu återkomst sker i två steg. Först kommer han helt osynligt och helt överraskande, ”som en tjuv om natten”. Jesus hämtar då hem ”bruden” till ”Lammets bröllop”.

    Har tidigare tagit upp Orden som en tjuv om natten

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2020/07/16/som-en-tjuv-om-natten/

    Jag citerar från länken ord av Jon-Are Pedersen:

    ”Om Jesus kommer över Pre-Tribbaren som en tjuv om natten då är det för att Pre-Tribbaren lever i mörkret. Du har väl läst och förstått dessa verser?

    1 Tess. 5:2 ”Ni vet själva mycket väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten.”

    1 Tess. 5:4 ”Men ni, bröder, lever inte i mörker så att den dagen kan överraska er som en tjuv.”

    Om Jesus kommer över Pre-Tribbaren som en tjuv om natten då är det för att Pre-Tribbaren inte kommer ihåg det han tagit emot och håller det. Han sover! Du har väl läst och förstått den här versen?

    Upp. 3:3 ”Kom därför ihåg vad du har hört och tagit emot och håll det och omvänd dig. Om du inte håller dig vaken, så ska jag komma över dig såsom en tjuv, och du ska inte veta vilken stund jag kommer över dig.”

    Om Jesus kommer över pre-tribbaren som en tjuv om natten då är det för att pre-tribbaren lever i orättfärdighet (är naken och man ser hans skam). Du har väl läst och förstått den här versen?

    Upp. 16:15 ”Se, jag kommer som en tjuv. Salig är den som vakar och bevarar sina kläder, så att han inte går naken och man ser hans skam.”

    Slutligen så är ”som en tjuv om natten” en beskrivning av Herrens dag och handlar om Jesu återkomst och tidens slut.

    2 Petr. 3:10 ”Men Herrens dag kommer som en tjuv, och då ska himlarna försvinna med våldsamt dån och himlakropparna upplösas av hetta och jorden och dess verk inte mer finnas till.”

    Om någon blir överraskad av ”Den dagen”, då beror det på att denne ignorerat Jesu varningar och alla tecknen som ska föregå tidens slut. Det var just det lärjungarna frågade Jesus om i Matt. 24:3 ”… Säg oss NÄR ska detta ske, och VAD blir tecknet på din ÅTERKOMST och TIDSÅLDERNS SLUT?”

    Många andra än bara Darby talar om att vid uppryckandet av de troende, så sker ”Lammets bröllop” Och menar att ”Bruden” är församlingen.

    Men ”Lammets bröllop” omtalas i Upp. 19: 7 – 8 och Upp. 22: 17: ”Låt oss glädjas och jubla och ge honom äran, för Lammets bröllop har kommit och hans brud har gjort sig redo. Skinande rent linne har hon fått att klä sig i….Och Anden och bruden säger: ‘Kom!’ Och den som hör det ska säga: ‘Kom’!”

    Detta är alltså något av det sista som sker i samband med de slutliga domsakterna och ingåendet till ”den nya himmelen och den nya jorden”. ”Bruden” är alltså något mycket mer än ”församlingen” som ska ”regera med Kristus för Tusen år”!

    ”Bruden” omfattas även av det Judiska folket, som efter sin speciella uppgift under Tusen – årsriket, så har de tillsammans med församlingen blivit ”en herde och en hjord” och där då även de fått sina uppståndelsekroppar.

    Detta tillsammans med alla som under Tusenårs – årsriket kommit till tro på Jesus och där nu inför ingången till ”den Nya Himmelen och den Nya Jorden” får sina uppståndelsekroppar. Inräknade i ”Bruden ” är även alla som kommit till tro genom alla tider. Därför är det först där som ”Lammets bröllop” med ”Bruden” sker.

    Forts HaFo kommentarer

  11. HaFo kommentar 5

    Vad är då en del Bibliska argument som pre-trib brukar använda sig av?

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/12/22/uppryckandet/

    Som bevis för att de troende ska ryckas upp innan antikrist framträder, så åberopar Pre – tribb orden i 2 Tess. 2: 7 – 11: ”Laglöshetens hemlighet är ju redan verksam. Nu måste bara han som håller tillbaka röjas ur vägen. Sedan ska den laglöse träda fram, han som Herren Jesus ska döda med sin muns ande och förgöra med glansen vid sin ankomst.”

    Man menar att det som står emot antikrists ankomst är församlingen och att när den är uppryckt så kan antikrist träda fram.

    Men det som nu håller emot är sanningen om vem Jesus ÄR (Gud själv kommen i kroppslig gestalt – ”Guds fullhet lekamligen”) sanningen om vem Kristi person är (Ordet som var hos Gud och som var Gud … och vart kött) Gud och människa förenade – fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt. Sanningen om betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa oupplösligt förenade) kropp och blod på korset.

    När avfallet som vi nu ser ske framför våra ögon nått till den punkt att dessa sanningar helt tappats bort, i de sammanhang som kallas för ”väckelse”, men som egentligen är avfall från denna sanning. Ja, då är vi framme vid att avfallet har skett och därmed kan antikrist öppet träda fram:

    ”FÖRST måste avfallet komma och laglöshetens människa träda fram, fördärvets son, motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud.” Och då börjar vi närma oss Kristi tillkommelse enligt texten: ”som Herren Jesus ska döda med sin muns ande och förgöra med glansen vid sin ankomst.”

    Lennart pekar på en krystad pre-trib-tolkning av detta bibelord i 2 Tess 2 där man lutar sig mot att det grekiska ordet för ”avfall” i texten – apostasia – som enligt engelskt/grekiskt lexikon kan betyda ”departure”, som då tolkas som ”uppryckande”.

    Det grekiska ordet apostasias betydelse är dock just ”avfall, frånfälle, avsteg” osv, vilket engelskans ”departure” också kan betyda. Självklart handlar det här om det avfall som möjliggör antikrist ankomst och inte att uppryckandet skulle ske här.

    Forts HaFo kommentarer

  12. HaFo kommentar 6

    Forts Bibliska argument som pre-trib brukar använda sig av

    Ett argument som pre-tri brukar använda är Ordet ”Frälsta från vredesdomen”.

    Möttes av ett påstående som jag vill bemöta: ”När Jesus talar om den kommande vredesdomen vet alla att det är vedermödan”. Beviset skulle då vara:

    ”Jesus talar här till frälsta människor som redan lagt sin tilltro på Herren Jesus och som är redan frälsta från Guds vrede (helvetet) så varför skulle Jesus syfta på att Han skall rädda oss från den kommande vredesdomen och syfta till helvetet…”

    HaFo kommentar: Visst Jesus talar till frälsta människor. Och det är precis till dessa frälsta människor som Han säger: ”Gud har inte bestämt oss till att bli offer för vreden utan till att VINNA FRÄLSNING genom vår Herre Jesus Kristus.” Det är alltså frälsningen som Han talar om och inte om vedermödan.

    Det handlar inte här om vreden = vedermödan, utan om att de på Jesus troende inte ska ”förbli under Guds vrede”: Joh. 3: 36: ”Den som tror på Sonen har evigt liv. Men DEN SOM VÄGRAR ATT TRO PÅ SONEN SKA INTE SE LIVET; UTAN GUDS VREDE FÖRBLIR ÖVER HONOM.” Det är alltså till troende som Jesus gör klart vikten av att ”förbli i Kristus”!

    Vilket är analogt med Rom. 5: 8 – 9 som visar vad som menas med ”vreden” som vi som troende undgår: ”Men Gud bevisar sin kärlek till oss genom att Kristus dog för oss medan vi ännu var syndare. NÄR VI NU HAR FÖRKLARATS RÄTTFÄRDIGA GENOM HANS BLOD, hur mycket mer ska vi då inte genom honom bli frälsta från VREDESDOMEN?

    Det är alltså här till troende som Jesus talar och vill glädja dem med att de är frälsta från VREDESDOMEN och inte gå evigt förlorade.

    Jag kan inte finna att Jesus någonstans säger att de troende inte ska med igenom vedermödan och antikrist. Om inte de troende ska med igenom den tiden varför varnar då Jesus de troende för den tiden? Det är ju helt meningslöst om inte de troende ska vara med där.

    Och att vi som troende är med där visar och Märk vad som faktiskt står kring när de troende är med under vedermödan: ”Och vilddjuret fick rätt att strida mot DE HELIGA och besegra dem”, men med seger ropet om att detta angrepp från antikrist inte lyckades på de troende: ”de övervann honom i kraft av Lammets blod och sitt vittnesbörds ord”.

    DET FINNS INGA ANDRA ÄN PÅ JESUS KRISTUS TROENDE SOM KAN ”ÖVERVINNA ANTIKRIST I KRAFT AV LAMMETS BLOD OCH SITT VITTNESBÖRDS ORD”.

    I våra svenska översättningar läser vi om Vedermödan och om Guds vredesdom. Det är två olika ord på svenska, därför att det är två olika ord på Grekiska.

    Thilipsis är det Grekiska ordet för vedermöda, och Orgé är det Grekiska ordet för Vrede. Och Pre-Trib har här rätt, men blandar samman dessa uttryck. Bibeln vittnar på många ställen om att vi ska räddas ur den kommande vreden, men inte att vi ska slippa undan vedermödan.

    Joh. 3:36 Den som tror på Sonen har evigt liv, men den som inte tror på Sonen ska inte få se livet, utan Guds vrede (Orgé) förblir över honom.

    Rom. 5:9 Så mycket mer ska vi då, sedan vi är rättfärdiggjorda i hans blod, genom honom bli frälsta från vreden (Orgé).

    Ef. 2:3 Bland dem levde också vi alla förut i vårt kötts begärelser och gjorde vad köttet och sinnet ville, och vi var av naturen vredens (Orgé) barn liksom de andra.

    Ef. 5:6 Låt ingen bedra er med tomma ord, för på grund av sådant kommer Guds vrede (Orgé) över olydnadens barn.

    Kol. 3:6 för vars skull Guds vrede (Orgé) kommer över olydnadens barn.

    Guds vrede gäller endast olydnadens barn. Med andra ord, den som tror på Jesus kommer inte under vreden. Vi blir frälsta från Guds vrede.

    När det gäller vedermödan (Thilipsis) berättar Guds ord något helt annat när vi kommer till Jesu ord om nöd och vedermöda, eller den Stora Vedermödan – den Stora Nöden.

    Matt. 24:9 Då ska de utlämna er till att plågas (Thilipsis) och döda er, och ni ska bli hatade av alla folk för mitt namns skull.

    Matt. 24:21 För då ska det bli en stor vedermöda (Thilipsis), som inte har varit från världens begynnelse intill nu, inte heller någonsin mer ska bli.

    Matt. 24:29 Men strax efter den tidens vedermöda (Thilipsis) ska solen förmörkas, och månen ska inte ge sitt sken, och stjärnorna ska falla från himlen, och himlarnas krafter ska skakas.

    Det är den vedermöda som vi nu står inför efter antikrists förestående charmoffensiv där han som en falsk världsfrälsare ska framstå som den som ska ordna upp en mängd av världens problem och även gå i förbund med Israel och ska plagiera ett Fridsrike.

    Att uppryckandet skulle ske före vedermödan finns överhuvudtaget inte i Bibeln. Då måste man läsa in något som inte står där. Församlingen ska aldrig ryckas upp till Himlen utan möter Jesus i skyn. 1 Tess 3:13: ”… när vår Herre Jesus kommer med alla sina heliga.” För att så upp upprätta Tusenårsriket och ”regera med Kristus för Tusen år”.

    Lennart visar så riktigt på att ”vreden” är en domshandling som Gud utför över Antikrists välde och all ondska på jorden i samband med Jesu återkomst och före det att Tusenårsriket upprättas.

    Studera här på länken https://tre-skrivare.se/hf/vilken-vedermoda.html#guds-sju-vredesskalar och läs framåt till och med efter länken https://tre-skrivare.se/hf/vilken-vedermoda.html#ingen-tid-gives-mer

    Forts HaFo kommentarer

  13. HaFo kommentar 7

    Lennart nämner här Noa och Lot som pre-trib använder som argument för sin lära. Har nämnt det förut men visar på igen hur fel den jämförelsen är med ett uppryckande av församlingen innan Vedermödan.

    Man hänvisar till Jesu ord, men gör så även ett tillägg: ”JESUS sa själv att det skulle bli som på Noas och Lots tid. Matt 24:37, Luk 17:28. Då räddades de rättfärdiga från straffet.”

    HaFo: Igen så handlar det inte om att ”räddas från straffet”, som någon förebild på ett uppryckande innan vedermödan. Utan det handlar om att de rättfärdiga räddades från straffet över synd och syndare.

    Matt 24:37-39 ”Ty som det var i Noas dagar, så skall det vara vid Människosonens återkomst. Som människorna levde dagarna före floden: de åt och drack, gifte sig och blev bortgifta, ända till den dag då Noa gick in i arken, och de visste ingenting, förrän floden kom och ryckte bort dem alla – så skall Människosonens ankomst vara.”

    Till vilket skeende och vilken tid åsyftar Jesus här?

    Matt 24:29-31 Jesus: “Strax efter de dagarnas nöd skall solen förmörkas och månen inte ge sitt sken. Stjärnorna skall falla från himlen, och himlens krafter skall skakas.

    Då skall Människosonens tecken synas på himlen, och jordens alla folk skall jämra sig, när de ser Människosonen komma på himlens moln med stor makt och härlighet.

    Med starkt basunljud skall han sända ut sina änglar, och de skall samla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himlens ena ända till den andra.”

    Upp 1:7 ”Se, han kommer med molnen, och varje öga ska se honom, även de som genomborrat honom, och alla jordens stammar ska jämra sig över honom.”

    Matt 24:29-30 ”Strax efter de dagarnas nöd skall solen förmörkas och månen inte ge sitt sken. Stjärnorna skall falla från himlen, och himlens krafter skall skakas.

    Då skall Människosonens tecken synas på himlen, och jordens alla folk skall jämra sig, när de ser Människosonen komma på himlens moln med stor makt och härlighet”

    Joel 2:30-31 ”Och jag skall låta tecken synas på himlen och på jorden: blod, eld och rökpelare. Solen skall vändas i mörker och månen i blod, innan Herrens dag kommer, den stora och fruktansvärda.”

    Sak 12:9-10 ”På den dagen tänker jag utrota alla hednafolk som kommer mot Jerusalem. Men över Davids hus och över Jerusalems invånare ska jag utgjuta nådens och bönens Ande, så att de ser upp till MIG som de har genomborrat.

    ”Ty som det var i Noas dagar” handlar alltså om en förebild på skeendet när Jesus efter vedermödan för sin enda återkomst kommer tillbaka – när ”Herrens dag kommer”.

    Man påstår även att ”Lot är en bild på församlingen som blir räddad från både tid och plats för den kommande vreden.” 2 Pet 2:7-9.

    Men det har ingen relevans i verkligheten – ”Men han frälste den rättfärdige Lot, som plågades av de ogudaktigas utsvävande liv.” Detta är ju ingen förebild på något uppryckande innan vedermödan!

    Detta hände då och där att Gud räddade Lot från den straffdom som gick över Sodom och Gomorra eftersom han var rättfärdig i Guds ögon!

    Forts HaFo kommentarer

  14. HaFo kommentar 8

    Forts Bibliska argument som pre-trib brukar använda sig av

    De kan använda Luk. 21: 36: ”Var ständigt vakna och be om kraft att undfly allt som ska ske och kunna bestå inför Människosonen.”

    Men var står här om något osynligt uppryckande undan ”allt som ska ske”? Handlar det inte mer om att utbe sig kraft igenom ”allt som ska ske” så att man kan ”bestå inför Människosonen.”!!??

    De kan använda Matt. Kap. 24 där Jesus säger i vers 27: ”För som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer.” Och att när vi ser ”födslovåndorna”, som ska gå över världen, så ”nalkas vår förlossning”.

    Men ursäkta, hallå! Var står det här att detta åsyftar ett hemligt uppryckande undan vedermödan och antikrist?? Men Jesus vill, för att bereda oss att kunna möta vad som ska gå över världen, visa oss som ska vara med, vad som nu ligger framför oss av vedermödan och antikrists regeringsperiod. Han vill att vi ska se bortom vedermödan och se fram emot Kristi ankomst där då så ”nalkas vår förlossning”!!

    Man menar att ordet ”utvalda” i Matt. 24: 21 – 22 enbart skulle åsyfta det Judiska folket: ”för då ska det bli en så stor nöd att något liknande aldrig förekommit från världens begynnelse och ända fram till nu, och inte heller ska komma. Hade inte den tiden förkortats skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas skull kommer den tiden att förkortas/avbrytas.”

    Att detta inte syftar på de troende menar man beror på att de troende benämns som de ”heliga”. Men då missar man alla de ställen i Skriften där även de troende kallas för de utvalda. Man missar även så genom att kalla de troende för ”de heliga” att de faktiskt då finns med under antikrists regeringsperiod varom står i Upp. 13: 7:

    ”Och vilddjuret fick rätt att strida mot DE HELIGA och besegra dem”, men med seger ropet om att detta angrepp från antikrist inte lyckades på de troende: ”de övervann honom i kraft av Lammets blod och sitt vittnesbörds ord”.

    Så kan man då spinna vidare på denna ofullständiga utsaga om vilka som kan betecknas som ”utvalda” och därmed vidare till en vantolkning av Matt. 24: 21 – 22, som att det skulle handla om Judar och inte troende!!Men detta skeende gäller både de troende och det Judiska folket under vedermödan.

    I sin vantolkning av ”de utvalda som enbart Judar”, så hamnar man då snett kring Matt. 24: 31 som att det där enbart skulle handla om Judar och inte troende: ”Med starkt basunljud ska han sända ut sina änglar, och de ska samla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himlens ena ände till den andra.”

    Märk då först att det inte står något om ett hopsamlande av Judar när Jesus sätter sin fötter på Oljeberget. De är då redan samlade i det ”utrotningskrig” som antikrist försöker gentemot dem.

    Då kliver Jesus ner, avbryter skeendet: ”Ty Herren skall själv stiga ned från himmelen, och ett maktbud skall ljuda, en överängels röst och en Guds basun. Och först skola de i Kristus döda uppstå; sedan skola vi som då ännu leva och hava lämnats kvar bliva jämte dem bortryckta på skyar upp i luften, Herren till mötes” 1 Tess. 4: 17

    ”Se, han kommer med molnen, och varje öga skall se honom, även de som har genomborrat honom…På den dagen skall han stå med sina fötter på Oljeberget, mitt emot Jerusalem, österut. Och Oljeberget skall delas mitt itu, från öster till väster, till en mycket stor dal genom att ena hälften av berget viker undan mot norr och andra hälften mot söder… Då skall Herren min Gud komma”

    Den falske profeten och antikrist kastas då i eldsjön och satan fängslas för Tusen år. Det är då ”kvarlevan” av Israel, ”blir frälst på en dag” Rom. Kap. 11, Upp. 1: 7

    Det är alltså inte Judarna som åsyftas i Matt. 24: 31!!! UTAN DE TROENDE, inför uppryckandet och mötet med Jesus i skyn i samband med att Jesus ska upprätta Tusen – årsriket och där de troende med uppståndelsekroppar ska ”regera med Kristus för Tusern år”!!

    Forts HaFo kommentarer

  15. HaFo kommentar 9

    Forts Bibliska argument som pre-trib brukar använda sig av

    Man kan använda Texten Matt. 24: 44: ”Var därför också ni beredda! Ty i en stund när ni inte väntar det kommer Människosonen.” Men var i denna text står det att det syftar på ett hemligt osynligt uppryckande och inte på ett uppryckande i samband med Kristi synliga återkomst, som man ska vara beredd inför?

    Om vi nu blir med igenom vedermödan så gäller naturligtvis att vara beredda bl.a. igenom mötet med antikrist, då när följande gäller: ”De övervann honom i kraft av lammets blod och sitt vittnesbörds ord”. Denna förberedelse för de troende vill pre-trib frånta människor med att läsa in i texter något som faktiskt inte står där.

    En tuff tid blir det allt. Men samtidigt måste vi lita på Jesu löfte: ”Jag ska vara med er alla dagar intill tidens slut”. Själv säger jag till Jesus: Jag klarar det aldrig själv, låt mig om jag måste bli dödad för tron på Dig, likt Stefanus när han stenades, få styrka och kraft från Dig och samtidigt få se in i Din härlighet så att jag kan klara av det.

    En del menar att orden i Upp. 7: 14, skulle handla om ”uppryckandet” av församlingen mitt i vedermödan, men detta handlar om de martyrer som under vedermödan håller fast vid tron på Jesus: ”Dessa äro de som komma ur den stora bedrövelsen, och som hava tvagit sina kläder och gjort dem vita i Lammets blod.”

    Andra menar att ”uppryckandet av gossebarnet” i Upp., Den stora skaran inför tronen och de 144. 000 skulle handla om den uppryckta församlingen. Men detta handlar om ”förstlingsfrukten från Israels barns tolv stammar”.

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/06/30/spaning-pa-upp-kap-12/

    Pre-trib brukar hävda att Enok, Elia, Mose är förebilder på att församlingen ska ryckas upp till Himmlen. Men dessa rycktes upp för sina kommande speciella uppdrag bl.a annat under vedermödan som ”de två vittnena”.

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/12/24/de-tva-vittnena-i-uppenbarelseboken/

    Joh. Upp. är absolut riktat till troende. De troende är där med till slutet förbi Kristi tillkommelse på Oljeberget, vidare genom Tusenårsriket och fram till ”en Ny Himmel och en Ny Jord”?

    Om de troende inte skulle vara med igenom skeendet med vedermödan och antikrists regeringsperiod, borde då inte Jesus via Johannes ha sagt, att vad jag säger här ska drabba världen, behöver ni inte bry er om – som pre-trib menar – för jag ska osynligt och i hemlighet rycka upp er före allt detta sker? Till vem var då texterna riktade om inte till de kristna (?):

    Upp. 1: 1; 4: 1: ”Detta är Jesu Kristi uppenbarelse, som Gud gav honom för att visa sina tjänare vad som snart måste ske. Han sände sin ängel och gjorde det känt för sin tjänare Johannes…Därefter såg jag, och se: en dörr stod öppen i himlen. Och rösten som jag först hade hört tala till mig som en basun sade: ‘Kom hit upp, så ska jag visa dig vad som måste ske efter detta’.”

    Så det är viktigt att studera vad Uppenbarelseboken förmedlar:

    https://tre-skrivare.se/hf/vilken-vedermoda.html

    Forts HaFo kommentarer

  16. HaFo kommentar 10

    Vill visa på två saker som helt kullkastar pre-tribs lära om ett uppryckande innan Vedermödan. Har tidigare visat på det men gör det igen.

    1. Att församlingens tidsålder inte slutar innan Vedermödan utan finns med till efter Vedermödan när Hedningarnas/församlingens tidsålder är över och de då blir uppryckta i skyn. Märk inte till Himlen utan i skyn möter de Jesus.

    2. Att Uppryckandet sker i samband med Jesu fullt synliga återkomst vid den sista basunens ljud.

    ”Med starkt BASUN ljud skall han [Kristus] sända ut sina änglar, och de skall samla hans utvalda/troende från de fyra väderstrecken, från himlens ena ända till den andra” (Matt 24:31)

    Och tillsammans kommer dessa väldiga skaror att föras upp av änglarna i luften för att möta den återvändande Herren i rymden och därefter troget förbli vid hans sida (1 Tess 4:17).

    Det finns många röster om att församlingen upphör på jorden när den upprycks innan Vedermödan. Eller att den först måste av Gud tas undan för att antikrist ska kunna träda fram.

    Hur länge pågår församlingens tidsålder enligt Bibeln? Jo, ”TILL DESS ATT HEDNINGARNA I FULLT ANTAL HAR KOMMIT IN.”

    Och när sker då det? Rom.11: 25: ”FÖRHÄRDELSE HAR DRABBAT EN DEL AV ISRAEL OCH SÅ SKA DET FÖRBLI TILL DESS ATT HEDNINGARNA I FULLT ANTAL HAR KOMMIT IN.”

    När sker då detta att förhärdelsen över Israel upphör? Jo, VID JESU ENDA ANDRA ANKOMST! Då när de som en hel nation och folk kommer till tro på Jesus. Då släpper ”förhärdelsen” och sker samtidigt som ”ATT HEDNINGARNA I FULLT ANTAL HAR KOMMIT IN.” Fram dit räcker alltså församlingens tidsålder!!

    Församlingen blir alltså med till efter Vedermödan och är inte bara med under ”Judarnas parentes” v. 69 utan även 70 – årsveckan som är Vedermödan.

    Förhärdelsen av Israel som tar slut när Jesus kommer tillbaka varar alltså fram ”TILL DESS ATT HEDNINGARNA I FULLT ANTAL HAR KOMMIT IN.” Det är alltså då församlingens tidsålder tar slut och inte när Vedermödan inleds eller när antikrist träder fram!!

    Angående Kristi enda andra ankomst och när den sker så behöver vi lägga pusslet kring den sista Basunens ljud:

    ”Se, jag säger er en hemlighet: Vi skall inte alla insomna, men vi skall alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista BASUNENS ljud.

    Ty BASUNEN skall ljuda och de döda skall uppstå odödliga, och vi skall förvandlas.”….. Att denna text handlar om uppryckandet förstår vi när vi läser 1 Tess. 4:16-17:

    ”Ty när en befallning ljuder, en ärkeängels röst och en Guds BASUN , då skall Herren själv stiga ner från himlen. Och först skall de som dött i Kristus Jesus uppstå. Därefter skall vi som lever och är kvar ryckas upp bland moln tillsammans med dem för att möta Herren i rymden.” MÄRK INTE I HIMLEN UTAN I SKYN!

    Då ska vi ”regera med Kristus för Tusen år”. ”Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen. Över dem har den andra döden inte någon makt, utan de skall vara Guds och Kristi präster och regera med honom i tusen år.” Upp.20:2–10. För att så efter Tusenårsriket få träda in på Den Nya Himlen och Den Nya Jorden. Upp. 21: 1 – 4.

    Uppryckandet sker alltså i samband med Jesu fullt synliga återkomst vid den sista basunens ljud.

    ”Med starkt BASUN ljud skall han [Kristus] sända ut sina änglar, och de skall samla hans utvalda/troende från de fyra väderstrecken, från himlens ena ända till den andra” (Matt 24:31)

    Och tillsammans kommer dessa väldiga skaror att föras upp av änglarna i luften för att möta den återvändande Herren i rymden och därefter troget förbli vid hans sida (1 Tess 4:17).

    När sker då detta med skeendet vid den sista Basunens ljud? Svaret ser vi i Upp. 10:7: ”Men i de dagarna när den sjunde ängelns röst hörs och han blåser i sin basun, då är Guds hemlighet fullbordad, så som han har förkunnat i det glädjebudskap han gett sina tjänare profeterna” (Upp 10:7)

    ”Ty när en befallning ljuder, en ärkeängels röst och en Guds BASUN , då skall Herren själv stiga ner från himlen” (1 Tess 4:16)

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2021/03/13/den-sista-basunens-ljud/

    Forts HaFo kommentarer

  17. HaFo kommentar 11

    Mid-trib. Mid betyder mitt i och tribulation betyder alltså vedermöda. Denna tolkning innebär att man tror att uppryckandet av de kristna skall ske efter det att Antikrist trätt fram, men mitt i hans period på jorden och alltså mitt i den stora vedermödan.

    Företrädare för Mid tribb – att Jesus rycker upp de sina vid mitten av vedermödan – har också text som man anför som bevis för att Jesus kommer i två faser:

    ”Låt inte era hjärtan oroas… I min Fars hus finns många rum. Om det inte vore så, skulle jag då ha sagt er att jag går bort för att bereda plats för er”…Paulus upprepar detta nästan ordagrant, i 2 Thess 2:1 ”…vi ska samlas hos Honom…”

    och 1 Thess 4:17 ”…alltid vara hos Herren…” Det sker, enl. Paulus ett möte i rymden, då vi skall rycks upp för att vara med Honom hos Fadern.

    Det mötet, den hämtningen, profeterar Jesus själv om enl Johannes. Detta, som utspelar sig i rymden, är inte Jesu återkomst, utan Jesu uppryckande av de sina,” menar man i mid-trib.

    Man har alltså också två faser vid Jesu tillkommelse. Ett osynligt möte med Jesus – så här ändå rätt med att det sker i skyn och inte som i pre-trib i Himlen.

    Men var framgår det utom allt ”rimligt tvivel”, att uppryckandet ”inte handlar om Jesu återkomst”, utan enbart om ”Jesu uppryckande av de sina.”, som påstås?

    OBS! Uppryckandet sker helt klart i samband med Jesu fullt synliga återkomst:

    ”Se, jag säger er en hemlighet: Vi skall inte alla insomna, men vi skall alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Ty basunen skall ljuda och de döda skall uppstå odödliga, och vi skall förvandlas.”

    Att denna text handlar om uppryckandet förstår vi när vi läser 1 Tess. 4:16-17: ”Ty när en befallning ljuder, en ärkeängels röst och en Guds basun, då skall Herren själv stiga ner från himlen. Och först skall de som dött i Kristus Jesus uppstå.

    Därefter skall vi som lever och är kvar RYCKAS upp bland moln tillsammans med dem för att möta Herren i rymden.” DETTA ÄR UPPRYCKANDET! Det är inget som sker i mitten av Vedermödan utan efter Vedermödan!

    Man hänvisar till denna text som bevis för ett uppryckande i mitten av Vedermödan: ”Och om jag nu går bort och bereder plats för er, så ska jag komma tillbaka och hämta er till mig, för att ni ska vara där jag är”.

    Men varar finns beviset för att detta så skulle handla om ett hemligt osynligt uppryckande? Det är ju mer än lovligt långsökt.

    Mid-trib hävdar alltså att uppryckandet sker i mitten av vedermödan före som man uttrycker det: ”Guds vrede över satans förödande styre över jorden”. ”Guds Ord varnar ju för antikrist. Men vi behöver inte rädas honom för under hans fruktansvärda sista tidsepok är vi med Jesus hos Fadern.”

    HaFo: Jag håller med om att vi inte behöver rädas antikrist. Vi ska övervinna honom som det står, ”i kraft av lammets blod och vittnesbördets ord”, om vem Jesus ÄR och har gjort vid offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset,

    och att vi inte ”drar oss undan döden” i vårt försvar för vem Jesus ÄR och har gjort!! Men nog är detta något som är ett skeende under senare delen av antikrists regeringsperiod alltid!

    De som företräder Mid-trib menar alltså att Pre–trib – läran är falsk, men jag har aldrig hört hur de då bemöter Pre-tribs ord om att ”Jesus kan komma när som helst”, ”vad vi har framför är väckelse”. ”vad vi nu har framför är uppryckandet undan vedermödan och antikrist”. Så det verkar inte föreligga mycket trovärdighet i Mid-trib heller.

    Vad vi nu har framför är Vedermödan och antikrist och vi ska igenom hela det skeendet och sen bli uppryckta i skyn Jesus till mötes.

    1. I det skeendet så rycker först Jesus upp i skyn de som hör honom till. Då finns det de som inte hör honom till som levde tillsammans med de som hörde honom till, och dessa blir kvar.

    2. De troende får sina uppståndelsekroppar i mötet med Jesus i skyn.

    3. Där fördelas inför Kristi domstol utan fördömelse utan lön och också de uppgifter man kommer att få i förhållande till hur man ”förvaltat pundet”.

    4. Så följer de Jesus ned för att så ”regera med Kristus för Tusen år”. Och därmed ”för alltid ska vara hos Herren”.

    Vi ska aldrig till Himlen utan efter Tusenårsriket där vi ”regerat med Kristus för Tusen år”, så ska vi som nya skapelser i Kristus träda in i Guds nya skapelse av en ”Ny Himmel och en Ny Jord”. Upp. 21: 1 – 8.

    5. Det Judiska folket kommer till tro på Jesus och kommer därmed in i sin kallelse och uppgift under Tusenårsriket som Jesus i detta skeende inleder.

    6. Antikrist och den falske profeten kastas i eldsjön och där återfinner vi dem så efter de Tusen åren.

    7. Satan fängslas för Tusen år i Upp. Kap. 20.

    8. Jesus slår ner hela den härskara som tillsammans med antikrist var på väg att utrota Israel. Vilket vi ser i denna text:

    ”Ur hans mun kom ett skarpt svärd som han ska slå folken med, och han ska styra dem med järnspira, och han trampar Guds, den Allsmäktiges, stränga vredes vinpress.”

    Som av en händelse fick jag mig tidigare tillsänt en länk från Norge i ämnet kring när uppryckelsen sker. Jag sänder länken om det till äventyrs skulle kunna fylla en funktion.

    http://www.verdidebatt.no/innlegg/390465-bortrykkelsen-av-de-hellige-vil-finne-sted-etter-den-store-trengsel?fbclid=IwAR2TLSAvsPPCZTcWkk_4IYcCJaFp8Q65Vi1VuifwRXzrU5qcuJTvDJANB_U

    Forts HaFo kommentarer

  18. HaFo kommentar 12

    Så något om det Judiska folket, delvis före, men också under och efter vedermödan:

    Hes. 20: 33 – 39: ”Så sant jag lever, säger Herren, Herren , med stark hand och uträckt arm och utgjuten vrede skall jag sannerligen regera över er. Med stark hand och uträckt arm och utgjuten vrede skall jag föra er ut från folken och samla er från de länder där ni är kringspridda.”

    Detta har redan delvis uppfyllts med det återsamlande till landet som vi idag ser. Men därmed är inte profetiorna uppfyllda på dagens Israel. Det kommer ännu ett fördrivande som vi nu har framför oss, varefter först senare Hes. 20: 33 – 39 går i sin hela och fullkomliga fullbordan: ”SKA JAG SANNERLIGEN REGERA ÖVER ER”.

    Men innan detta sker så kommer ännu ett fördrivande av det Judiska folket ut från sitt land som en partiell uppfyllelse av profetian:

    ”Jag skall föra er in i folkens öken, och där skall jag gå till rätta med er, ansikte mot ansikte. Liksom jag dömde era fäder i öknen vid Egyptens land, skall jag också döma er, säger Herren, Herren … Jag skall rensa bort ifrån er dem som är upproriska mot mig och begår överträdelser mot mig. Jag skall föra bort dem ur det land där de nu bor, men in i Israels land skall de inte få komma.

    Men hör nu, ni av Israels hus: Så säger Herren, Herren : Gå ni och tjäna var och en av er sina avgudar också i fortsättningen, om ni inte vill lyssna på mig! Men vanhelga inte mer mitt heliga namn med era offergåvor och era avgudar.”

    Det skedde delvis vid Jerusalems förstöring år 70 enligt Luk. 19: 43 – 44: ”Dagar ska drabba dig då dina fiender bygger en belägringsvall runt dig och omringar och pressar dig från alla håll. De ska slå dig och dina barn i dig till marken och inte lämna sten på sten i dig, därför att du inte förstod den tid då Herren besökte dig.”

    Detta har redan skett. Men det kommer ännu ett skeende av samma art, men med än värre konsekvens, något som vi nu har framför oss under vedermödan:

    Luk. 21: 20 – 28: ”När ni ser Jerusalem omringas av arméer, då vet ni att dess förstörelse är nära. Då måste de som är i Judeen fly till bergen, och de som är inne i staden måste lämna den, och de som är ute på landet får inte gå in i staden. Det är straffets tid, då allt som är skrivet ska gå i uppfyllelse.

    Ve dem som väntar barn eller ammar under de dagarna, för landet ska drabbas av stor nöd och vredesdomen ska nå detta folk. De ska falla för svärdsegg och föras bort som fångar till alla hednafolk, och Jerusalem ska trampas av hedningar tills hedningarnas tider är fullbordade.

    Tecken ska visa sig i solen och månen och stjärnorna, och på jorden ska folken gripas av ångest och stå rådlösa vid havets och vågornas dån. Människor ska tappa andan av skräck i väntan på det som ska drabba världen, för himlens makter ska skakas. Då ska man se Människosonen komma i ett moln med stor makt och härlighet. Men när det här börjar hända, så räta på er och lyft era huvuden, för er befrielse närmar sig.”

    Detta handlar inte likt den tidigare texten från Lukas om Jerusalems förstöring år 70! Nej detta skeende hänvisas till tiden innan man ”ska se Människosonen komma i ett moln med stor makt och härlighet.” Alltså något som sker under vedermödan som avslutas med Kristi enda och Sanna tillkommelse och orden: ”Ni skall då inse att jag är Herren”.

    Forts HaFo kommentarer

  19. HaFo kommentar 13

    Tid av nöd – Vedermödan, som vi nu har framför oss – både som troende och för det Judiska folket och Israels nation och som slutar med Kristi tillkommelse:

    Jer. 30: 7 och Sak. 14: 1 – 4: ”En tid av nöd är detta för Jakob, men han skall bli räddad ur den.”…”Se, Herrens dag kommer!…Ty jag skall samla alla hednafolk till strid mot Jerusalem. Staden kommer att intas, husen plundras och kvinnorna våldtas. Halva staden skall föras bort i fångenskap. Men återstoden/kvarlevan skall inte bli utrotad. Sedan skall Herren gå ut i strid mot dessa hednafolk…

    På den dagen skall han stå med sina fötter på Oljeberget, mitt emot Jerusalem, österut. Och Oljeberget skall delas mitt itu, från öster till väster, till en mycket stor dal genom att ena hälften av berget viker undan mot norr och andra hälften mot söder… Då skall Herren , min Gud, komma och alla heliga med dig.”

    Matt. 24: 15 – 22: ”När ni ser ’förödelsens styggelse, som profeten Daniel talar om, stå på helig plats…då måste de som är i Judeen fly upp i bergen….för då ska det bli en så stor nöd att något liknande aldrig förekommit från världens begynnelse och ända fram till nu, och inte heller ska komma. Hade inte den tiden förkortats skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas skull kommer den tiden att förkortas.

    Om någon då säger till er: Här är Messias, eller: Där är han, så tro det inte. Falska messiasgestalter och falska profeter ska träda fram och göra stora tecken och under för att om möjligt bedra även de utvalda… Om de säger till er: Han är i öknen, så gå inte dit, eller: Han är i de inre rummen, så tro det inte. För som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer.”

    Här talar Jesus om vad som väntar under vedermödan och även om tiden som föregår vedermödan och som kommer att gälla såväl de troende som det Judiska folket. En vedermöda utan dess like som vi har framför oss. När hörde Du Din pastor ta upp det i sin predikan?

    Jesus griper in först vid sin enda tillkommelse i det skeende där Han kommer att sätta sina fötter på Oljeberget så att det rämnar mitt itu:

    1. En ”evakuering” av de troende för att få sina uppståndelse/härlighetskroppar i ett möte med Jesus i skyn, för att så vara redo för att följa med Honom i ankomsten på Oljeberget och för att så, ”regera med Kristus för tusen år”:

    1 Tess. 4: 15 – 17: ”Vi säger er detta enligt ett ord från Herren: vi som lever och är kvar till Herrens ankomst ska alls inte komma före de insomnade. När en befallning ljuder, en ärkeängels röst och en Guds basun, då ska Herren själv komma ner från himlen, och de som har dött i Kristus ska uppstå först.

    Därefter ska vi som lever och är kvar ryckas upp bland skyar tillsammans med dem för att möta Herren i rymden. Och så ska vi alltid vara hos Herren.” Se även 1 Kor. kap. 15

    Upp. 20: 6: ”Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen; över dem har den andra döden ingen makt, utan de skola vara Guds och Kristi präster och skola få regera med honom de tusen åren.”

    2. Och sedan kommer befrielse och frälsning för det Judiska folket, för att kunna gå in i tusenårsriket, och för att där fullgöra sin kallelse och uppgift.

    Något som vare sig de tidigare avsomnade i tron på Kristus eller de vid detta tillfälle levande troende på Jesus, eller ”Gossebarnet” från Upp. kap. 12, ”förstlingsfrukten av de troende på Jesus från Israels barns tolv stammar”, kan fullgöras av dessa troende som möter Jesus på skyn ( 1 Tess. 4: 15 – 17 ). De ska ”regera med Kristus” under tusenårsriket.

    Ingen annan kan uppfylla den uppgift som Gud där under tusenårsriket har för sitt egendomsfolk Israel!!

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/05/06/israel-och-det-judiska-folket-ar-valsignade-av-gud-och-kommer-att-bli-till-valsignelse-inlagg/

    https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/11/21/har-det-judiska-folket-och-israels-nation-en-speciell-kallelse-och-uppgift/

    Denna kallelse och uppgift gäller inga andra, än det nu vid Jesu ankomst och återupprättade Judiska folket med frälsning på en dag som för evigt går in i sitt förbund med Gud och det utifrån, sin då och där för evigt givna staten Israel, där de återsamlats, för den sista och där då för evigt gällande situationen, med tro på Jesus som sin Messias, Konung och Herre.

    Då först är vi framme vid den slutliga och eviga uppfyllelsen av dessa ord i Amos 9: 11 – 15:

    ”På den dagen skall jag resa upp Davids fallna hydda, mura igen dess sprickor och resa upp det som är nerrivet. Jag skall bygga upp den som i forna dagar, så att de kan ta i besittning vad som är kvar av Edom…Se, dagar skall komma, säger Herren, …då bergen skall drypa av druvsaft och alla höjder flöda över.

    Jag skall göra slut på mitt folk Israels fångenskap. De skall bygga upp sina ödelagda städer och få bo i dem… Jag skall plantera dem i deras eget land. De skall inte mer ryckas upp ur det land som jag har givit dem, säger Herren, din Gud.”

    Då är vi framme vid den slutliga uppfyllelsen av profetiorna kring det Judiska folket och Israels nation. Där är vi inte ännu idag med dagens Israel!

    Men det är nog inte långt borta innan den falske världsfrälsaren framträder med ett plagiat av ”Guds Son som borttager världens synd”. Han framträder som den som ”ska borttaga världens problem”.

    Han blir riktigt beundrad och lurar en hel värld i sitt förbund med Israel där profetiorna av Fridsriket skenbart ska verka uppfyllas. Men det slutar med den största förföljelsen av det Judiska folket någonsin. Som då Jesus stoppar vid sin ankomst:

    https://tre-skrivare.se/hf/vilken-vedermoda.html#ingen-tid-gives-mer

  20. Vill återge från denna länk från Norge:

    http://www.verdidebatt.no/innlegg/390465-bortrykkelsen-av-de-hellige-vil-finne-sted-etter-den-store-trengsel?fbclid=IwAR2TLSAvsPPCZTcWkk_4IYcCJaFp8Q65Vi1VuifwRXzrU5qcuJTvDJANB_U

    Finner det så intressant att man så helt oberoende av varandra kommit fram till så lika slutsatser kring att uppryckeandet inte sker före Vedermödan och antikrist utan först efter Vedermödan.

    Inlägg 1

    Uppryckandet av de heliga kommer att äga rum efter den stora vedermödan av Trond Hanshus

    Men omedelbart efter dessa dagars vedermöda… ”Matteus 24:29″ Men den som håller ut intill änden, han skall bli frälst. Matt 24:13

    Ett av de ämnen som det finns olika uppfattningar om bland evangeliska kristna idag är huruvida uppryckandet (även kallat uppryckandet) av de troende sker före eller efter den stora vedermödan som Guds ord profeterar om att bland annat ska komma över jorden. a med Antikrists förföljelser och vilddjurets märke.

    Det råder bred enighet om att bortförandet kommer att ske. Det är det välsignade hoppet för oss kristna! Tänk på en underbar dag! halleluja! Frågan är bara när det kommer att ske i förhållande till den stora vedermödan. En av skrifterna som lär oss att Kristus kommer att återvända för att hämta sin finns i 1 Tess 4:16-17. Där lär Paulus oss:

    Ty Herren själv skall stiga ned från himlen med ett rop, med ärkeängelns röst och med Guds basun, och de döda i Kristus skall uppstå först. Då skola vi som lever och är kvar, tillsammans med dem ryckas upp på molnen för att möta Herren. Och då kommer vi att vara med Herren för alltid.”

    Vi finner ivriga och bibeltroende kristna både bland dem som tror att uppryckelsen kommer att äga rum före vedermödan och bland dem som uppfattar att den äger rum efter den stora vedermödan, så detta är inte nödvändigtvis en fråga om engagemang för Guds ord eller inte .

    Det är inte heller en fråga om frälsning. Vi blir frälsta endast genom att tro på vad Jesus gjorde för oss på korset (Johannes 3:16, Efesierbrevet 2:8), inte genom att ha en perfekt eskatologi (läran om det sista).

    Vi som kristna ska givetvis visa syskonkärlek till varandra och gemenskap med varandra oavsett synsätt i denna fråga såväl som i andra frågor som inte rör Jesu person och frälsningsverket. Vi ska vara generösa och förlåtande mot varandra i förhållande till att vi har olika grad av kunskap om Guds ord och att vi kan uppfatta vissa saker olika.

    Med det sagt tror jag fortfarande att vi bör vinna och sträva efter att ha en rätt lära i allt, inklusive hänryckning. Detta är ett viktigt ämne att klargöra, ska vi som kristna vänta på Kristus eller ska vi vänta på att Antikrist ska komma först.

    Ska vi förbereda oss på att bli evakuerade från jorden av Jesus före vedermödansperioden eller bör vi förbereda oss för vedermöda och förföljelse för vår käre Herres och Mästares skull? Utifrån dessa frågor ser vi snabbt att vilken uppfattning vi har i detta ämne har stor betydelse för vad vi som kristna bör förvänta oss och förbereda oss på!

    Jag måste här påpeka att många av våra medtroende runt om i världen upplever vedermöda och förföljelse för Jesu namns skull idag. För dem är det inte en fråga om de kommer att uppleva trängsel eller inte. De lever i folkmassor än i dag. Ändå talar Bibeln om en oöverträffad tid av nöd som kommer att komma över de troende i framtiden.

    Forts Inlägg

  21. Inlägg 2

    Vår Herre Jesus ställdes en gång denna fråga av Johannes Döparens lärjungar:

    ”Är du den som kommer, eller ska vi vänta på någon annan?” Matt 11:3

    Detta är också en mycket relevant fråga i samband med Kristi återkomst och uppryckandet av hans brud, kyrkan.

    Mitt syfte med denna skrift är inte i andlig stolthet eller stolthet att visa att andra har fel och att jag har rätt. Mitt syfte är att dela med mig av vad Guds ord säger om ämnet och berätta vad jag uppfattar är implikationerna av det.

    Jag vill att alla ska se upp till Guds ord och vara som goda sörjande kristna, som undersöker skrifterna för att se om det är så de presenteras (Apg 17:11.) Lita inte på mig och min utgift. Lita på Guds ord! Jag har själv lärt mig mycket av andra kristna bröder, och jag har tagit med ögonblick i denna skrift som jag har fångat från andras arbete med detta ämne.

    I denna skrift kommer jag ödmjukt visa från Guds ord att uppryckandet av församlingen måste ske efter den stora vedermödan.

    Jag förstår Bibeln så till den grad att den bara talar om en Herren Jesu återkomst till jorden, att detta innefattar bl.a. a uppryckandet av de troende och att det sker efter den stora vedermödan.

    Jag förstår inte Guds ord på det sättet att Jesus kommer igen två gånger eller i två akter, vilket måste vara fallet om uppryckandet av församlingen sker före den stora vedermödan; först en gång för att störta kyrkan före vedermödan och sedan en andra gång för att döma världen och skapa dess rike efter den stora vedermödan.

    Jag kommer här att presentera bevis / argument från Skriften att Herrens ankomst / avlägsnande måste ske efter den stora vedermödan.

    Herrens dag

    ”Vi bönfaller er, bröder, angående vår Herre Jesu Kristi ankomst och vår sammankomst med honom: Låt inte era sinnen hastigt vända sig åt sidan; Låt dig inte skrämmas, varken av någon ande eller av något ord eller av någon bokstav som sägs komma från oss, och som betyder att Herrens dag är här. Låt ingen lura dig på något sätt!

    För först måste avfallet komma, och laglöshetens man uppenbaras, fördärvets son. Det är han som gör motstånd och upphöjer sig över allt som kallas gud eller helgedom, så han sitter i Guds tempel och låtsas vara Gud. Kommer du inte ihåg att jag sa det till dig när jag fortfarande var med dig?

    Och nu vet du vad det är, vad som håller tillbaka, så att han bara kommer att avslöjas när det är dags för detta. Ty laglöshetens hemlighet är allt, bara att den som nu håller tillbaka måste tas bort. Då kommer den laglösa att uppenbaras”. 2 Tess. 2:1-8

    Från detta skriftställe ser vi att både avfallet och uppenbarelsen av den laglösa mannen (Antikrist) föregår Herrens ankomst och vår sammankomst med Honom.

    ”Därför säger vi er genom Herrens ord: Vi som lever och är kvar till Herrens tillkommelse, dessa skola inte förgås inför dem som sover. Ty Herren själv skall stiga ned från himlen med ett rop, med ärkeängelns röst och med Guds basun, och de döda i Kristus skall uppstå först.

    Då skola vi som lever och är kvar tillsammans med dem ryckas upp i molnen, i luften för att möta Herren. Och då kommer vi att vara med Herren för alltid. Trösta sedan varandra med dessa ord. Men ibland och ibland, bröder, ni behöver ingen som skriver till er. Ni vet själva väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten.” 1 Tess 4:15-5:2

    ”Ni skall först veta detta, att det i de sista dagarna skall finnas hånare och hånare, som kommer efter sina egna begär och säger: Var är löftet om hans ankomst? Ty från den tid då fäderna somnade in, förblir allt som det var från varelsens början, jorden och allt som är byggt på den kommer att brinna upp.

    När nu allt detta är upplöst, hur nödvändigt är det då att du vandrar i helighet och gudsfruktan, medan du väntar på att Guds dag ska komma och påskyndar den. Då kommer himlen att lösas upp i eld och himlakropparna kommer att smälta i eld.” 2 Pet 3: 3-4 och 10-12

    Från dessa skrifter ser vi att termerna ”Herrens dag”, ”hans återkomst” och ”vår sammankomst med honom” används i samma sammanhang och tydligt beskriver samma händelse; Jesu återkomst. Detta kopplar samman Jesu återkomst, Herrens dag och uppryckandet av kyrkan.

    Uppryckandet av församlingen (bland andra ändetidshändelser) äger alltså rum på ”Herrens dag”.

    Forts Inlägg

  22. Inlägg 3

    Om vi ​​får reda på när ”Herrens dag” är, så får vi också veta när uppryckandet av församlingen äger rum. Så när är ”Herrens dag”? Bibeln ger oss svaret.

    ”Solen skall förvandlas till mörker och månen till blod, innan Herrens stora och härliga dag kommer.” Apg. 2:20

    De speciella yttertidstecknen i solen, månen och stjärnorna nämns också på flera andra ställen i Skriften. I Matteus 24 ser vi när dessa tecken på himlen kommer att inträffa i förhållande till den stora vedermödan:

    ”Men omedelbart efter de dagars vedermöda skall solen förmörkas, och månen skall inte ge sitt ljus. Stjärnorna ska falla från himlen, och himlens krafter ska skakas.

    Då skall Människosonens tecken uppenbara sig i himlen, och alla jordens folk skall ropa med klagan, och de skola se Människosonen komma på himlens moln med kraft och stor härlighet.

    Han skall sända ut sina änglar med starkt basunljud, och de skall samla hans utvalda från de fyra vindarna, från himlens ena ände till den andra. Matt 24:29-31

    Här ser vi att tecknen i solen måne och stjärna händer efter den stora vedermödan. Detta placerar också Herrens dag med Jesu återkomst och uppryckelsen efter den stora vedermödan.

    Läs också Jesaja 13:9-13, Sakarja 14:1-7, Joel 3:19-20 och Upp. 6:12-17 där samma tecken i sol, måne och stjärnor är kopplade till Herrens dag. Herrens dag nämns ofta i Gamla testamentet (Hesek. 30:3, Joel 2:1-10, 3:4, 3:19-20, Amos 5:18-20, Sef. 1:14-18 , Malaki 4:1-5.)

    Herrens dag är helt klart den stora och fruktansvärda dagen/tiden bland andra för Herrens straff och hämnd på det syndiga folket samt upprättandet av hans rike i samband med Kristi återkomst. I Uppenbarelseboken 16:14-16, till exempel, verkar Herrens dag vara kopplad till det klimatiska kriget i Harmagedon.

    Den sista trumpeten

    ”Se, jag säger er ett mysterium: Vi kommer inte alla att somna, utan vi kommer alla att plötsligt, i ett ögonblick, förvandlas av den sista basunen. Ty basunen skall ljuda, och de döda skall uppstå oförgängliga, och vi skall förvandlas.” 1 Kor 15:51-52

    Enligt detta skriftställe kommer de troendes uppståndelse och uppryckande att äga rum vid den sista basunen.

    Det skulle vara logiskt och troligt att ”den sista basunen” här motsvarar den sjunde och sista basunen i Uppenbarelseboken, vilket uppenbarligen inte kan vara före den stora vedermödan ( Upp. 11:15-19).

    Den första uppståndelsen

    ”Jag såg troner, och de satte sig på dem, och de fick makt att hålla dom. Och jag såg deras själar som hade blivit halshuggna för Jesu vittnesbörd och för Guds ords skull, och de som inte hade tillbedt vilddjuret eller dess bild och som inte hade tagit märket på sin panna eller hand. Och de levde och regerade med Kristus i tusen år.

    Men de andra döda blev inte levande förrän de tusen åren hade gått. Detta är den första uppståndelsen. Välsignad och helig är den som har del i den första uppståndelsen. Över dem har den andra döden ingen makt. De ska vara Guds och Kristi präster och ska regera med honom i tusen år.” Upp. 20:4-6

    Detta händer uppenbarligen efter den stora vedermödan och Guds ord säger oss att den första uppståndelsen (de troendes uppståndelse) sker först då. Enligt 1 Tess. 4:15 kommer de levande och återvändande kristna inte att finnas kvar förrän Herren kommer innan de döda kristna återuppstår. Uppryckandet av de levande troende kan därför inte ske förrän de döda troendes uppståndelse först har ägt rum.

    1 Kor. 15:22-23 bekräftar också att de döda i Kristus har uppstått från Herrens ankomst:

    ”Ty liksom alla dör i Adam, så skola alla göras levande i Kristus. Men var och en i sin församling: Kristus är förstlingen. Då kommer de som tillhör Kristus att göras levande genom hans ankomst.”

    Forts Inlägg

  23. Inlägg 4

    Jesus säger till oss att de trognas uppståndelse kommer att äga rum på den yttersta dagen:

    ”Och detta är hans vilja som har sänt mig, att jag inte ska förlora något av allt som han har gett mig, utan att jag ska resa det på den yttersta dagen. Ty detta är min Faders vilja att var och en som ser Sonen och tror på honom ska ha evigt liv. Och jag ska uppfostra honom på den yttersta dagen.” Joh 6:39-40

    ”Ingen kan komma till mig utan att Fadern som har sänt mig lämnar honom. Och jag ska uppfostra honom på den yttersta dagen.” Joh 6:44

    ”Den som äter mitt kött och dricker mitt blod har evigt liv. Och jag skall uppväcka honom på den yttersta dagen.” Joh 6:54

    Marta lärde sig också av Jesus när de heligas uppståndelse kommer att äga rum:

    Jesus sade till henne: Din bror skall uppstå. Marta sade till honom: Jag vet att han skall uppstå i uppståndelsen på den yttersta dagen. Joh 11:23-24

    Det blir ologiskt för mig att hävda att ”den yttersta dagen” kommer före den stora vedermödan.

    Daniel 12:1-3 verkar också placera uppståndelsen efter den stora vedermödan.

    ( HaFo kommentar: Personligen så tror jag att dessa senaste Bibelcitaten handlar om när de som vid Jesu ankomst fick sina uppståndelsekroppar för att ”regera med Kristus för Tusen år” här ny ska efter Tusenårsriket gå in i Den Nya Himlen och Den Nya Jorden, vilket då här benämns ”den yttersta dagen”)

    Jesu liknelse om vetet och ogräset

    Jesu liknelse om ogräset och vetet passar inte bra med ett ”bortförandesscenario före vedermödan”.

    Och han talade till dem en annan liknelse och sade: Himmelriket är likt en man som sådde god säd på sin åker. Medan folket sov, kom hans fiende och sådde ogräs bland vetet och gick sedan bort. Men när halmen spirade upp och satte öron, då dök också ogräset upp. Och tjänarna gick till husbonden och sade:

    ”Herre, var det inte bra att du sådde säd på din åker?” Var kommer ogräset ifrån då? Och han sade till dem: En fiende har gjort detta. Då frågade tjänarna honom: ”Vill du att vi ska gå och samla ihop det?”

    Han sa: Nej, för då skulle du också riva upp vetet när du samlar ihop ogräset. Låt dem båda växa ihop till hösten. När det är dags för skörd ska jag säga till höstfolket: Samla först ihop ogräset och bind ihop det i knippen för att bränna det. Men du ska samla vetet i min lada.” Matt. 13:24-30

    Från Jesu förklaring av denna liknelse några verser längre fram i kapitlet vet vi att hösten är en bild av slutet av denna tidsålder (v.39.), Det goda säden är rikets barn och ogräset är barn till de ogudaktiga (v.38.)

    I denna liknelse berättar Jesus för oss att både rikets barn (vetet) och de ogudaktigas barn (ogräset) kommer att växa tillsammans till slutet av denna tidsålder. Det skulle inte stämma om det hade varit så att vetet skulle dras upp till exempel sju år före ogräset?

    Upp. 14:14-20 och Joel 3:18 använder också liknande bildspråk med skörden av både frälsta och ofrälsta från jorden. I liknelsen om fisknätet i Matt. 13:47-50 ser vi också samma punkt som i liknelsen om vetet och ogräset; nämligen att de goda fiskarna (de rättfärdiga) och de onda (de onda) separeras och samlas först vid slutet av denna tidsålder.

    Forts Inlägg

  24. Inlägg 5

    Herren väntar tålmodigt på att skörda jordens skörd (Jakob 5:7-9). Samtidigt kommer Kristus till både dom / hämnd för de ofrälsta och frälsning för de heliga

    Bibeln visar oss att när Jesus Kristus kommer igen, finns det både frälsning och dom:

    ”Detta är en varning för Guds rättfärdiga dom. I detta kommer du att befinnas värdig Guds rike, som du nu också lider för. Ty det är verkligen rättfärdigt av Gud att ge vedermöda i gengäld för dem som bringar vedermödan över dig, men den som lider vedermöda, han ska ge frid med oss.

    Detta ska ske när Herren Jesus uppenbarar sig från himlen med sin makts änglar . Han kommer med flammande eld och hämnas på dem som inte känner Gud och på dem som inte lyder vår Herre Jesu evangelium.

    Straffet de kommer att drabbas av är en evig fördömelse bort från Herrens närvaro och från hans makts härlighet – dagen då han kommer för att framstå som härlig i sina heliga och underbar i alla som tror. Ty du trodde på vårt vittnesbörd för dig.” 2 Tess. 1:5-10

    Likheter i skrifterna om Jesu återkomst

    I flera hänvisningar till Kristi återkomst/uppryckelse i Guds ord, ser vi några gemensamma nämnare: Kristi ankomst, moln, basun, änglar, insamling av människor (Matt 13:41-43, 16:27, 24:30- 31, 26:64, 1 Korintierbrevet 15:51-52, 1 Tess 4:15-17, 2 Tess 1:7, Dan 7:13, Upp. 1:7, 14:14-19.)

    Att tolka dessa verser med alla deras gemensamma drag beskriver två olika återkomster (vilket måste vara fallet om uppryckandet sker före vedermödan).

    Jag tycker att det är lite ansträngande och påtvingat, speciellt eftersom det inte står någonstans direkt att Kristi återkomst sker i två ” skeenden”. Så länge det inte uttryckligen står att Kristus kommer att återvända två gånger eller i två akter, tror jag att vi måste ta utgångspunkt i att Skriften talar om endast en återkomst.

    Att ta itu med typiska motargument och missförstånd mot ett ”främjande av post-congestion”

    Kristna måste besparas Guds vrede

    Guds ord säger oss på flera ställen att vi kristna är skonade och inte bör utsättas för Guds vrede (1 Tess 1:10, 5:9, Rom. 5:9).

    Vissa tror att uppryckandet av kyrkan måste äga rum före den stora vedermödan eftersom Guds folk har specifika löften att vara besparade från Guds vrede. Det är sant att vi som kristna ska vara förskonade från Guds vrede, och tacka Gud för det!

    Men vad handlar den stora vedermödan egentligen om? Jag vill visa att det inte finns någon motsättning mellan kristnas närvaro i den stora vedermödan och Guds löfte att inte utsätta sina utvalda för hans vrede.

    Det är mycket viktigt att skilja på vedermöda och Guds vrede. Den vedermöda, lidande och förföljelse mot kristna som kommer att äga rum i den stora vedermödan (liksom mot kristna bröder runt om i världen idag) tillfogas oss av satan, antikrist och den onda världen.

    Det är inte tillfogat oss av Gud! Vi kristna har inget löfte om att vi ska bli befriade från världens vedermöda och förföljelse. Tvärtom säger Skriften:

    ”Detta har jag talat till er, för att ni skall ha frid i mig. I världen har du vedermöda. Men var modig! Jag har erövrat världen.” Joh 16:33

    ”De stärkte lärjungarnas själar, uppmanade dem att hålla fast vid tron ​​och sade: Vi måste gå in i Guds rike genom många vedermödor.” Apg. 14:22

    Forts Inlägg

  25. Inlägg 6

    Vi ska inte bli det minsta förvånade över att vi som kristna upplever hat, förföljelse och vedermöda för Jesu namns skull. Detta är normalt för en gudfruktig kristen!

    ”Och alla som vill leva gudfruktigt i Kristus Jesus skall bli förföljda.” 2 Tim 3:12

    Guds och Lammets vrede tycks inträffa först i slutet av eller efter den stora vedermödan. Vi läser om det sjätte inseglet och det sjunde basunstöten i Uppenbarelseboken:

    ”Och jag såg när Lammet öppnade det sjätte inseglet – och se, det kom en stor jordbävning, och solen blev svart som en hårsäck, och hela månen blev som blod. Och himlens stjärnor föll ner på jorden, såsom ett fikonträd kastar ut sina förtidiga fikon, när hon skakas av en stark vind.

    Och himlen vek bort som en bokrulle när den rullas ihop. Och varje berg och varje ö flyttades från sin plats. Jordens kungar och de stora männen och styrkornas hövdingar och de rika och de mäktiga, varje tjänare och varje fri man gömde sig i grottorna och mellan klipporna.

    Och de säger till bergen och klipporna: Fall över oss och göm oss för hans ansikte som sitter på tronen och för Lammets vrede. Ty deras stora vredes dag har kommit, och vem kan stå ut?” Upp. 6:12-17

    Och den sjunde ängeln blåste i basunen. Och höga röster hördes i himlen som sade: Världens rike tillhör nu vår Herre och hans Smorde, och han kommer att vara kung för evigt.

    Och de tjugofyra äldste, som satt inför Gud på sina troner, föll ned på sina ansikten och tillbad Gud och sade: Vi tacka dig, Herre Gud, Allsmäktige, vem är du och var, därför att du har utövat din stora makt, och regerar som kung. Hedningarna är fallna, men nu har din vrede kommit – den tid då de döda skall dömas,

    och då du skall belöna dina tjänare profeterna och de heliga och de som fruktar ditt namn, de små och de stora, och när du skall förgöra dem som förgör jorden… Guds tempel i himlen öppnades och hans förbundsark syntes i hans tempel. Och det kom blixtar och röster, åska och jordbävningar och stort hagel.” 11:15-19

    Det står i alla fall uttryckligen att de utvalda inte ska omfattas av de lidanden som plågar de ofrälsta under den stora vedermödan:

    ”Och jag såg en annan ängel stiga upp från solens uppgång, med den levande Gudens sigill. Han ropade med hög röst till de fyra änglarna som gavs att skada jorden och havet och sade: Skada inte jorden eller havet eller träden förrän vi har satt ett sigill på vår Guds tjänare i deras pannor .” Upp. 7:2-3

    ”Dem De blev tillsagda att inte skada gräset på marken eller något annat grönt, inte ens trä, utan bara de människor som inte hade Guds sigill på sina pannor.” Upp.. 9:4

    Precis som Gud räddade Israels folk från de plågor som drabbade egyptierna, så kommer Gud att rädda de kristna från de plågor som drabbar de ogudaktiga i den stora vedermödan.

    Men observera att Israels folk inte togs bort från Egypten innan plågorna började, utan de bevarades av Gud i Egypten medan plågorna pågick. Så är fallet även under bekymmerstiden.

    Så vi måste hålla den stora vedermödan (med satanisk vrede) och Guds vrede åtskilda. Det finns ingen motsättning mellan kristnas närvaro i den stora vedermödan och Guds löfte att rädda sina utvalda från hans vrede.

    Med en hänryckning efter den stora vedermödan kan Gud fortfarande uppfylla sina löften att rädda de kristna från hans vrede. De heliga är inte utsatta för Guds stora vredesdag (”Herrens dag”) som, enligt min uppfattning, kommer efter den stora vedermödan och i samband med Jesu återkomst (Upp. 6:16-17, 11 :18, Sef. 2:3).

    Forts Inlägg

  26. Inlägg 7

    Låt oss titta på ett intressant avsnitt från profeten Jesaja:

    ”Dina döda kommer att leva. Mina lik kommer att resa sig. Vakna och gläd dig, du som bor i stoftet! Ty dagg över gröna örter är din dagg, och jorden ger de döda till liv. Mitt folk, gå in i era kammare och stäng dörrarna efter er! Göm dig själv ett ögonblick, tills ilskan går över!

    Ty se, Herren går ut från sin boning för att besöka dem som bor på jorden för deras missgärning. Jorden skall föra fram det blod som utgjutits på den, och den skall inte längre täcka över dess dödade.” Jes. 26:19-21

    Detta verkar vara en profetia om de rättfärdigas uppståndelse, Herrens ankomst och Guds dom och straff över de ogudaktiga. Vi ser också här att de heliga inte kommer att påverkas av Guds vrede.

    Som en tjuv i natten…

    Guds ord säger oss på flera ställen att Jesu återkomst oväntat kommer till människor, att vi inte vet dagen och timmen, ”som en tjuv om natten” (Matt 24:42-44, 25:13, 1 Tess. 5:2, 2 Petr 3:10, Upp 16:15.)

    De som tror att uppryckandet av kyrkan äger rum före den stora vedermödan tror ofta att detta utesluter att det sker efter vedermödan. De tror att Jesus kan komma för att hämta sin brud när som helst, plötsligt och mer eller mindre oväntat eftersom det står att Herren kommer som en tjuv på natten.

    De hävdar att Herrens plötsliga och oväntade ankomst inte är logiskt om uppryckandet sker efter vedermödan för då kommer vi att ha fler tecken att leta efter, och att återkomsten därför inte kan komma så plötsligt och oväntat.

    Men låt oss ta en närmare titt på detta. Till vem kommer Herrens återkomst plötsligt och oväntat? De som inte är vakna och redo! Guds ord uppmanar oss kristna att vaka och be, just för att den dagen INTE ska komma som en tjuv över oss.

    Den dagen behöver inte komma oväntat för oss kristna, och det är just därför Gud visar oss vad som kommer att hända i förväg och uppmanar oss att titta på! Herrens återkomst kommer plötsligt och oväntat till dem som inte är redo. Det kommer dock inte oväntat till dem som känner till Guds ord, se och är förberedda!

    ”Ni vet själva väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten. När de säger: Frid och ingen fara! – då kommer en plötslig undergång över dem. Det kommer som synd om en kvinna som är på väg att föda, och de kommer inte att fly alls.

    Men I, bröder, ären inte i mörker, för att den dagen skulle komma över er som en tjuv. Ni är alla ljusets barn och dagens barn. Vi tillhör inte natten eller mörkret. Låt oss därför inte sova som de andra, utan låt oss vaka och vara nyktra.” 1 Tess. 5:2-6

    ”Kom därför ihåg hur du tog emot och hörde. Håll fast vid det och omvänd dig! Om du inte vakar, kommer jag som en tjuv, och du kommer inte att veta vilken stund jag kommer över dig.”

    Forts Inlägg

  27. Inlägg 8

    Johannes Uppenbarelseboken 3:3

    Men akta er själva, så att era hjärtan inte vid något tillfälle överbelastas av överflöd och storm, så att dagen kommer över er som en snara. Ty det skall komma över alla som bor på hela jordens yta.” Lukas 21:34-35

    Naturligtvis vet ingen dagen eller timmen, som det också står (Matt 24:36), men Gud vill att vi ska veta tiden. När vi ser att den yttersta tidens tecken börjar ske, som till exempel Herren beskriver i Matt. kap. 24, vet vi att tiden är mycket nära för Herrens återkomst och vår uppryckelse:

    ”Lär dig en liknelse om fikonträdet: När grenarna sås och löven växer fram vet du att sommaren är nära. På samma sätt, när du ser allt detta, vet du också att han är nära och står vid dörren.” Matt 24:32-33

    Vad vi KAN veta är att Herren Jesu återkomst och uppryckandet av kristna kommer att ske först efter den stora vedermödan (Matt 24:29-31).

    Även om Guds ord säger oss att Herren Jesu återkomst kommer som en tjuv i natten över dem som inte är förberedda, uppmanar Bibeln samtidigt oss troende att vaka just så att den dagen inte kommer oväntat på oss!

    En viktig anledning, om inte den viktigaste, till att Herrens återkomst inte behöver komma oväntat till oss kristna är för att Gud i sitt ord har berättat exakt och i detalj i förväg vilka händelser och tecken kort före Herrens återkomst, och dessa evenemang omfattar bl.a. till den stora vedermödan (Matt 24:21-28).

    Jag tror att vi från ovanstående bevis/argument måste dra slutsatsen att det i Guds ord bara finns en Jesu återkomst, att denna återkomst inkluderar uppståndelsen och uppryckandet av Hans brud och att detta sker efter den stora vedermödan.

    Det framgår i alla fall av Uppenbarelseboken att det kommer att finnas kristna här på jorden under den stora vedermödan. De som tror att uppryckelsen äger rum före vedermödansperioden tvingas sedan dra slutsatsen att dessa ”överbelastade kristna” har omvänts efter att församlingen uppryckts, men det finns ett stort problem:

    Hur kan människor bli frälsta om det inte finns några kristna kvar på jorden? att predika evangeliet? Å andra sidan, om man utgår från ett scenario med hänryckning efter vedermöda, kommer närvaron av kristna under den stora vedermödan inte att ge några ”förklaringsproblem”.

    Det betyder att vi som kristna i väst måste möta vedermöda och förföljelse för Jesu skull, som våra medtroende runt om i världen redan upplever varje dag.

    Vi upplever inte bara vad våra förföljda bröder och systrar upplever idag, utan de kommer sannolikt också att bli värre! En publik som aldrig förr! Men Gud är trofast och han kommer att hålla oss genom vedermödan så länge vi håller fast vid honom. Gud ger oss löften och tröst på vägen:

    ”Men den som håller ut intill änden, han skall bli frälst!” Matt 24:13

    ”Herren är god, en tillflykt på nödens dag. Han känner dem som tar sin tillflykt till honom.” Neh 1:7

    Guds frid, som övergår allt förstånd! Nåd vare med dig.

    Broderliga hälsningar från Trond Hanshus

Lämna ett svar till HaFos funderingar Avbryt svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *