Meningsutbyte med en Katolik
En falsk mening i Katolicismen
”Med denna titel vill vi tacka Maria för att hon har gett oss Messias, Guds Son. Det är ju hennes blod som flyter i Sonens ådror”.
HaFo: Det är inte Maria som gett oss Guds Son. Det är Gud som gett oss sin Son avlad av den Helige Ande. Född av en syndig kvinna för att Jesus skulle vara ”född i syndigt kötts gestalt” som det står och då därmed kunna i sin syndfria rättfärdighet och Gudomlighet ”fördöma synden i köttet”.
Människans problem är den fallna syndanaturen. Den tog sig Jesus an genom att ”födas i syndigt kötts gestalt” och så ”fördöma synden i köttet” och stänga den ute ur den människa som Han skulle företräda.
Därmed kunde Gud tillräkna människan Kristi rättfärdighet av nåd för Kristi skull. Något som Maria inte alls hade något med att göra.
Jesus kunde så lösa problemet med syndaskulden inför Gud och bära fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset. Frambärandet av Guds RENA Lamms blod på korset hade Maria ingen del i. Hon var själv i behov av nåd och förlåtelse genom offret av KRISTI GUDS SONS BLOD!!
I Luk 1 o 2 Så är det ju Gud som är mäktig och agerar för att världens Frälsare ska födas. Det är Gud som gör Maria havande med GUDS SON. Det är det märkliga och stora.
Det framgår inget märkligt med Maria annat än att Gud väljer att hon ska vara den som föder fram GUDS SON i ”syndigt kötts gestalt” så att Gud kan ”fördöma synden i köttet” och så låta GUDS SON bära fram det försonande offret på korset.
All denna upphöjning av Maria till någon slags medfrälserska är inget annat än att ”dyrka det skapade framför Skaparen”. Spiritism och avgudadyrkan är vad det är. Och de som sysslar med sånt kommer aldrig att komma in i den eviga gemenskapen med Gud.
Det utlöser även här i tiden onda andars lekstuga med ockulta manifestationer med gråtande, blödande Madonnor.
Katoliken: Varje katolik jag någonsin mött fattar det du skriver. Allt Maria är är hon genom sin Son. Det du beskyller oss för missar helt målet. Det är ju synd, för du fattar inte ens vad vi tror eller ens varför vi tror så.
Därmed är det liksom meningslöst att föra en dialog. Du har en öppenhet för Kyrkan som är i paritet med en mussla. Rätt trisst. Kan du engelska är denna länken fantastisk;
http://avemarisstella.blogspot.com/2010/11/varldens-basta-maria-videopture-must.html?m=1
Se den i rent studiesyfte. Att kritisera något har oändlig mer effekt omm man faktiskt förstår vad meningsmotståndarna tror och sakligt kan förklara det. Du sprider bara fördomar, dynga och fördömmelse. Rätt lågt!
HaFo: Om det är någon som är låg i sina omdömen om sina meningsmotståndare så är det Du. Jag håller mig istället i sak till KK:s eget material som jag kommenterar.
t.ex. ”Med denna titel vill vi tacka Maria för att hon har gett oss Messias, Guds Son. Det är ju hennes blod som flyter i Sonens ådror”. Kan inte misstolkas vad ni tror och skriver där.
Där står: ”hon har gett oss Messias, Guds Son.” Och jag kommenterade denna lögn. Och Du kommenterade aldrig vad jag skrev om Jesus och vad Han gjort.
Varför vill Du inte samtala om vad Jesus gjort utan bara stanna kvar vid Din överdrivna fokusering på Maria?
Det enda Du hade som svar var: ”Allt Maria är är hon genom sin Son.”
Alla troende är vad de är genom frälsningen i Jesus Kristus. Det är ingen skillnad så tillvida med Maria. Hon är lika lite medfrälserska på något sätt som vilken människa som helst.
Hon var själv i behov av frälsning genom tro på Jesus. Det är Jesus ensam som är Frälsare. Det är bara Jesus GUDS SON som burit fram JESU KRISTI GUDS SONS BLOD på korset.
Det var Marias räddning precis som för alla andra människor. Det står ingenstans att det var Marias blod som offrades på korset och räddar människan.
Släpp denna dyrkan av det skapade framför Skaparen med en ockult avgudadyrkan av Maria. Ett vänskapligt råd inför Din evighet.
Katoliken: Harry Forsgren, Men du slår in öppna dörrar. Kyrkan har Jesus i centrum. Överallt och alltid. Och ja Maria är frälst genom sin Son. Det är Hans verk.
I Kyrkan är Jesus centrum. Överallt. T o m där inte ni kan se det. Ni ser en Mariastaty, vi ser att hennes centrum just är Honom hon bär på.
Och ja jag är inte snäll mot dig. Men lögn gör att jag går i spinn. Du är säkert inte medveten om att du sprider rena lögner. Men det är likaså precis vad du gör. Jag avskyr lögner.
Älskar allt gott, skönt, sant och rätt. Därför är jag katolik. Och just för att inte chansa mig in i evigheten lämnade jag hittepå-samfund och politiskt styrda samfund. Jag vill vara i den Kyrka som Jesus grundat. Vem grundade ditt samfund? Vincit omnia Veritas. Sanningen besegrar hela världen.
________________________________________________-
HaFo: Inget samfund eller Kyrka frälser. Endast Jesus frälser vid en sann tro på vem Han är och har gjort. I vad Du skriver så är inte Jesus i centrum. Det är bara en vacker mening. I själva verket är Maria Ditt centrum utav vad Du skriver.
När Du kallar mig lögnare så lämnar jag det därhän och talar mycket hellre om Jesus:
Offret på korset: ”Också åt eder har han nu SKAFFAT FÖRSONING I HANS JORDISKA KROPP, genom hans död, för att kunna ställa eder fram inför sig heliga och obefläckade och ostraffliga” (Kol. 1:22)
”Och det bröd som jag skall giva, är MITT KÖTT, och jag giver det, för att världen skall leva.”(Joh. 6:51) (Försoningsoffret).
”Nu däremot, då ni är i Kristus Jesus, har ni, som förut var fjärran, kommit nära i och GENOM KRISTI BLOD … Ty I SITT KÖTT gjorde han om intet budens stadgelag … för att han skulle åt dem båda förenade i en enda KROPP skaffa försoning med Gud, sedan han GENOM KORSET hade I SIN PERSON dödat ovänskapen.” (Ef. 2: 13 – 16)
”genom att Jesu Kristi KROPP BLEV OFFRAD en gång för alla.” (Hebr. 10: 9 – 10)
Jesus var efter offret på korset och så den kroppsliga uppståndelsen redo att lämna inkarnation som ”Guds fullhet lekamligen” och ”förhärliga nu mig med den härlighet som jag hade hos dig innan världen var till.”
Vad som ger Jesu Kristi Guds Sons blod dess verkan är att Jesus ingår som Son i den sammansatta enheten av Fader Son och Ande och ger DET RENA OFFRET (Som förebilderna i GT visar att offret skulle vara) på korset av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod.
Vad som ger Jesu Kristi Guds Sons blod dess verkan är att Gud själv är så inbegripen i detta offer så att Han uttrycker att Han ”köpt församlingen med sitt eget blod”. Gud är i Jesus Kristus i den sammansatta enheten av Fader Son och Ande, den som ger offret och som själv är tillfreds med offret när Han, när Jesus säger att det är fullbordat på korset, visar att vägen då in till Hans gemenskap nu är öppen när förlåten in till det allra heligaste rämnar mitt itu.
Så säger katoliken detta om sig själv? ”Ja vi är avgudadyrkare. Och älskar att döda andra människor. Vi offrar oxå små barn. Plågar djur och slår våra fruar. Och allt annat vidrigare än man kan tänka sig. Uschliga katoliker, jordens avskum. Det är vi det.”
HaFo: Ja då har Du verkligen kommit till självinsikt. Ursäkta att jag trodde det var en slags satir på vad andra påstått.
Bra att Du har Jesus i centrum. Då kanske vi kan ägna oss mer kring att samtala om Jesus. Du kan ju börja med att kommentera det jag skrev om Jesu blodsoffer på korset.
Sen kommer mer här vi kan resonera kring:
2 Kor. 5: 17 – 21. ”Så att Gud INTE TILLRÄKNAR MIG MINA SYNDER utan av nåd för Kristi skull TILLRÄKNAR MIG KRISTI RÄTTFÄRDIGHET.”
”lagen slutet som frälsningsväg”. Rom. 3: 21 – 26: ”Men nu har det uppenbarats EN RÄTTFÄRDIGHET FRÅN GUD utan lag, en som lagen och profeterna vittnar om, EN RÄTTFÄRDIGHET FRÅN GUD GENOM TRO PÅ JESUS KRISTUS FÖR ALLA SOM TROR…
DE FÖRKLARAS RÄTTFÄRDIGA SOM EN GÅVA, AV HANS NÅD, därför att de är friköpta av Kristus Jesus. Honom har Gud ställt fram som en nådastol GENOM TRON PÅ HANS BLOD …OCH FÖRKLARAR DEN RÄTTFÄRDIG SOM TROR PÅ JESUS.”
Rom. 4: 5 – 16: ”Men den som utan gärningar tror på honom SOM FÖRKLARAR DEN OGUDAKTIGE RÄTTFÄRDIG, HAN FÅR SIN TRO TILLRÄKNAD SOM RÄTTFÄRDIGHET …Saliga är de som fått sina brott förlåtna, sina synder övertäckta. Salig är den som Herren INTE TILLRÄKNAR SYND.”
HaFo: OK kan Du då sluta med satir och istället ventilera viktiga frågor kring den kristna tron. Du ligger nu 2 inlägg efter att ventilera kring. Här kommer så ett 3:je:
Hebr. : ”När vi nu har en stor överstepräst som har stigit upp genom himlarna, Jesus, Guds Son… Dit gick Jesus in och öppnade vägen för oss, när han blev överstepräst för evigt, på samma sätt som Melkisedek…
därför har han ett prästämbete som är evigt. Därför kan han också helt och fullt frälsa dem som kommer till Gud genom honom… Det var en sådan överstepräst vi behövde, en som är helig, oskyldig, obefläckad,
skild från syndare och upphöjd över himlarna. Han måste inte bära fram offer varje dag som de andra översteprästerna, först för sina egna synder och sedan för folkets. Det gjorde han en gång för alla när han offrade sig själv…
Genom det större och fullkomligare tabernaklet…gick han in i det allra heligaste en gång för alla, inte med bockars och kalvars blod utan med sitt eget blod, och vann en evig återlösning…Han har genom den evige Ande framburit sig själv som ett felfritt offer åt Gud…Detta är blodet för det förbund som Gud har befallt…
Kristus gick inte in i en helgedom som är gjord av människohand och som bara är en bild av den verkliga helgedomen. Han gick in i själva himlen för att nu träda fram inför Guds ansikte för vår skull…
nu har han trätt fram en gång för alla vid tidernas slut för att genom sitt offer utplåna synden. Och liksom människan måste dö en gång och sedan dömas, 28 så blev Kristus offrad en gång för att bära mångas synder. Och han ska träda fram en andra gång, inte för att bära synd utan för att frälsa dem som väntar på honom.”
Det är här uppenbart att det är på korset som försoningen sker och ovänskapen med Gud – åtskillnaden från Gud är löst för att världen/människorna ”ska leva” i Guds gemenskap.
Det är här uppenbart att där på korset är alltså segern över den andliga döden – åtskillnaden från Gud vunnen och avslutad. Då återstår segern över den kroppsliga döden att vinna. Vilket sker i Kristi (människa och Gud förenade) kroppsliga uppståndelse.
Den kroppsliga döden kan inte behålla Jesus som i sin syndfria rättfärdighet är förenad med Guds eviga liv. Han blir så ”Uppståndelsen och Livet”.
Något som Han själv förmedlar till oss genom sin Ande när vi kommer till tro på vem Han ÄR – Gud själv kommen i kroppslig gestalt – ”Guds fullhet lekamligen – Kristus kommen i köttet”. ”Då ni nu har kommit till tro har ni som gåva undfått den utlovade Helige Ande vilken är en underpant/sigill/äganderättsstämpel på vårt arv..” Ef. Kap. 1.
Katoliken håller så med och säger att det enbart är i Kyrkan som han lovprisar Maria.
HaFo: Vad Bra att Du håller med! Men inte är det bara i Kyrkan som Du lovprisar. Du har ju sannerligen här lovprisat både Maria och KK. Men det är bra om vi nu här kan komma bort från fixeringen vid både Maria och Kyrkan och traditionerna och bara fokusera Jesus Kristus.
ִMen om Du säger Dig hålla med i vad jag skriver så är det lite märkligt att Du inte har något mer att säga om själva Bibeltexterna. Här lite mer att bita i som Du åtminstone kanske kunde säga ett Halleluja till.
”Jesu Kristi Guds Sons blod renar från all synd” OBS! inför Gud
Det är i den här tiden inför Gud Jesu blod renar från all synd så att Gud inte TILLRִÄKNAR OSS VֵÅRA SYNDER efter att ”Gud var i Kristus och försonade människorna med sig, HAN TILLRִÄKNAR INTE MִÄNNISKORNA DERAS SYNDER. Den som inte visste av någon synd gjorde han till ett syndoffer. På det att vi I HONOM må bli rättfärdighet (tillräknad rättfärdighet) från Gud. 2Kor. 5: 17 – 21.
Här i tiden blir den troende TILLRִÄKNAD KRISTI RִÄTTFִÄRDIGHET av nåd för Kristi skull vid tro på vem Han är och har gjort vid offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
Hela den sammansatta enheten av Fader Son och Ande, i den ende Gudens person av ”Jag är Herren, Herren är en”, är engagerade och inbegripna i skeendet vid offret av Kristi persons (Gud och människa förenade – ”Guds fullhet lekamligen” – Ordet som var Gud och vart kött”) kropp och blod på korset, se följande texter:
Matt. 26: 28; Apg. 20: 28; Ef. 1: 7 – 14; Kol. 1: 20; Hebr. 9: 14; 1 Joh. 1: 7; 1 Joh. 5: 5 – 12:
”Detta är mitt blod, förbundsblodet, som blir utgjutet för många till syndernas förlåtelse.” Det var Fadern som upprättat förbundsblodet med Abraham och som nu här bärs fram via Guds Son. Alltså är Fadern och Sonen helt ”synkroniserade” och ett samtidigt som Fadern och Sonen är åtskilda men samtidigt verkar i en sammansatt enhet av Fader Son och Ande.
”Ge akt på er själva och hela den hjord där den helige Ande har satt er som ledare, till att vara herdar för Guds församling som han har köpt med sitt eget blod.” Här samverkar Guds Ande och Fadern, som köpt sin församling med sitt eget blod som alltså är synonymt med Jesu Kristi Guds Sons blod.
”I honom är vi friköpta genom hans blod och har förlåtelse för våra synder…Han har genom den evige Ande framburit sig själv som ett felfritt offer åt Gud.” ”i honom har också ni, när ni kom till tro, fått den utlovade helige Ande som ett sigill.” Här samverkar hela den sammansatta enheten av Fader Son och Ande!!
Rom. 3: 21 – 26: ”Men nu har det uppenbarats EN RִÄTTFִÄRDIGHET FRֵÅN GUD utan lag, en som lagen och profeterna vittnar om, EN RִÄTTFִÄRDIGHET FRֵÅN GUD GENOM TRO Pֵ JESUS KRISTUS FÖR ALLA SOM TROR…
DE FÖRKLARAS RִÄTTFִÄRDIGA SOM EN GֵÅVA, AV HANS NֵÅD, därför att de är friköpta av Kristus Jesus. Honom har Gud ställt fram som en nådastol GENOM TRON Pֵ HANS BLOD …OCH FÖRKLARAR DEN RִÄTTFִÄRDIG SOM TROR Pֵ JESUS.”
Rom. 4: 5 – 16: ”Men den som utan gärningar tror på honom SOM FÖRKLARAR DEN OGUDAKTIGE RִÄTTFִÄRDIG, HAN FֵÅR SIN TRO TILLRִÄKNAD SOM RִÄTTFִÄRDIGHET …Saliga är de som fått sina brott förlåtna, sina synder övertäckta. Salig är den som Herren INTE TILLRִÄKNAR SYND.”
Men att vi får vår ”TRO TILLRִÄKNAD SOM RִÄTTFִÄRDIGHET” innebär då det att vi bara ska synda på?
Rom. 6:15-23: ”Hur är det då? Ska vi synda, eftersom vi inte står under lagen utan under nåden? Verkligen inte! Vet ni inte att om ni ställer er som slavar under någon och lyder honom, då är ni hans slavar och det är honom ni lyder: antingen synden, vilket leder till död, eller lydnaden vilket leder till rättfärdighet?
Men Gud vare tack! ”Ni var slavar under synden, men nu har ni av hjärtat börjat lyda den lära som ni blivit överlämnade åt. Nu är ni befriade från synden och slavar hos rättfärdigheten… Så som ni förr ställde era kroppar i orenhetens och laglöshetens tjänst till laglöshet, så ska ni nu ställa era kroppar i rättfärdighetens tjänst till helgelse.”
Här framgår att vi som troende kan synda. Men vi uppmanas att göra ett val att inte ställa oss själva i syndens tjänst (alltså finns synden kvar), utan ställa oss själva ”i rättfärdighetens tjänst till helgelse.” Alltså ställa oss under Livets Andes lag där ”Jag ska låta min Ande komma in i er och göra så att ni vandrar efter mina stadgar och håller mina lagar och följer dem.”
Denna verklighet har inget att göra sig vare med KK eller Maria. Det har med den enskildes relation med Jesus själv att göra! Håller Du med om det?
Vi kom in på dopet där jag då delgav min syn
Katoliken: Ja allt som står i Skriften bejakar jag, därför blev jag katolik. Din reducerande tolkning tror jag inte på.
Jag tror att det kristna livet är mer än bara en personlig sak. Vi är Guds folk. Dopet inlemmar oss i Kyrkan som är Kristi kropp. Kyrkan och Maria är inte oviktig; det är reduktion av fullheten.
___________
HaFo: Så nu kommer det. Det räcker alltså inte med Kristus allena!? Därtill behövs en massa mellanhänder som Kyrka, Maria, traditioner och ritualer. Du bejkar inte bara Skriften utan ska ha en massa tillägg som KK hittat på.
Angående dopet som Du nämner här:
Inlägg 1
”Då sade hovmannen: ’se här finnes vatten. Vad hindrar att jag döpes?’ Filippus sade till honom: ’Om du tror av hela ditt hjärta, så kan det ske.’ Han svarade och sade: ’Jag tror av hela mitt hjärta, att Jesus Kristus är Guds son.’ … De som då kom till tro lät döpa sig och så ökades församlingen” (Apg. 8:36-37, 4:41)
Bibeln talar bara om ett dop, och då inte om barndop, vuxendop eller om ”dopet när som helst vid skilda tidspunkter”, utan om DE TROENDES DOP. Tro på vad/vem?
Det ligger inte pånyttfödelse i vattendopet, som att dopet i sig skulle förmedla andligt liv, utan det andliga livet förmedlas av Jesus själv vid hjärtats tro på Jesus:
”Då ni nu har kommit till tro, har ni som gåva undfått den Helige Ande”. En Andens omskärelse av hjärtat som sker vid personlig förtröstan till den Jesus är och har gjort, utan behov av riter eller mellanhänder.
Rövaren på korset hade ingen tillgång till ceremonier eller ritualer utan blev räddad i mötet med Jesus när de sitter sida vid sida på korset. Han kommer där i mötet med Jesus till insikt om sin egen synd. Och han kommer till tro på vem Jesus var/ÄR: ”Mig vederfares detta med all rätt – men denne man har inget ont gjort – tänk på mig när Du kommer i Ditt rike”.
Han bad om en tanke från den som Han insåg var uppfyllelsen av löftet om Messias och vann en hel evighet i Guds gemenskap vid tron på Jesus. Och detta sker utan några som helst riter, sakrament eller Kyrklig tillhörighet eller inverkan av Maria,
så tillsäger då Jesus rövaren sakrament förutan att: ”sannerligen idag ska Du vara med mig i Paradiset”. Det är alltså det personliga förhållandet till Jesus som är avgörande för människans frälsning.
Rövaren på korset får åtnjuta att lyssna till Jesus segerrika predikan i dödsriket. ”Till kroppen dödad, men levande av Anden genom enheten av Gud och människa i Kristi person. I denna enhet går Han (i anden = andligt väsende = tillsammans med Gud = människa och Gud förenade) driven av Anden (i Anden) och åstad och predikar för andarna i fängelset, för dem som fordom var ohörsamma.” (1 Petr. 3: 18 – 19).
Han predikade till fördömelse för de som dött i otro på Jesus. Och till vetskap om räddning för de som dött i tro på vem den kommande Messias var/ÄR och skulle göra:
Sakramenten är på intet sätt frälsande i sig själva. De pekar på vem Frälsaren är och vad Han gjort. Pekar på Trons fokus och kärna:
Tron på Jesus som Kristus – Gud i köttet, dvs. i en mänsklig ande/själ och kropp – ”Guds fullhet lekamligen” – ”Kristus kommen i köttet”. Han är Guds fullhet, förkroppsligad i en person, som samtidigt är sann Gud och sann människa. Jesus är Kristus genom inkarnationens under.
Tron på att Jesus är människans ställföreträdare, som i hennes ställe uppfyller Guds lag och vilja, så att därmed försoning sker mellan Gud och människa i Kristi person och jordiska kropp. Därför dömer Gud människan rättfärdig, utan någon egen förtjänst, av nåd, för Kristi rättfärdighets skull.
Tack vare denna försoning mellan Gud och människa i Kristi person och jordiska kropp, räknas människan som rättfärdig och får sin synd förlåten. Detta är en fri gåva som erbjuds människan. Hon tillägnar sig den gåvan personligen vid tro och förtröstan på vem Jesus är och på vad Han gjort. Utan några som helst mellanhänder.
Tron på att Jesus är människans rättfärdiga ställföreträdare som tillräknas mänsklighetens synd, utan att fördenskull vara synd till sin egen natur. Tron på att Han blir föremål för straffet som sonar skulden: att bära fram ett av synden obefläckat, rent, felfritt offer bestående av KRISTI (enhet av Gud och människa) kropp och blod.
Tron på att offret av Kristi syndfria, rättfärdiga kropp och blod är det giltiga och tillräckliga offret som avvänt Guds vrede över synd och syndare, så att relationen mellan Gud och människa är återupprättad för Kristi skull. Endast för Kristi skull osh den personliga relationen med Honom utan några som helst mellanhänder nödvändiga för detta.
Tron på att Kristus återförenas med sin jordiska kropp, som får liv igen och uppstår. När han dör, blir han inte skild från Gud, utan skild från sin jordiska kropp. Det är KRISTI kropp och blod, som är det giltiga offret. Kroppen förlorar därmed sina livsfunktioner, dör och får liv igen i uppståndelsen. Forts
Inlägg 2
Är det tron på vem Jesus ÄR och blodsoffret på korset av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod som är räddande? Eller är det tron på att Skrift och sakrament är vad som förmedlar det andliga livet och gemenskapen med Gud till människan?
Absolut så är det tron på vem Jesus ÄR och blodsoffret på korset av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod som är räddande: ”var och en ande som bekänner att Jesus är Kristus är av Gud, men var och en ande som inte så bekänner Jesus är antikrists ande”.
Vid en åtskillnad i vilken form som helst mellan Fadern och Sonen och Gud och människa i Kristi person så är det därmed antikrists ande som förmedlar denna lögn!
Ett ”troendedop” föreligger inte vid otro på vem Jesus ÄR och en förvanskning i tron på blodsoffret på korset hur mycket man är döpes i vatten. Det kan inte heller ske som en magisk formel för en icke medveten människa som vare sig bejakar eller förnekar vem Jesus ÄR och blodsoffret på korset.
Men barnen då? Vad jag förstår Jesu Ord så ”hör de himmelriket till”! Inte på grund av att de skulle vara utan syndig natur, utan på grund av Jesu universella försoning mellan Gud och människa.
Hur länge gäller då det? Tills om de hör evangeliet om Jesus skulle vara förmögna att acceptera att bli räddade av Jesus eller förkasta Guds nådeserbjudande.
Därefter gäller Rom. 1: 18 – 23; 2: 11 – 16 för de icke på Jesus troende: ”Guds vrede uppenbaras från himlen över all ogudaktighet och orättfärdighet hos människor som i orättfärdighet undertrycker sanningen.
Det man kan veta om Gud är uppenbart bland dem, eftersom Gud har uppenbarat det för dem. Ända från världens skapelse syns och uppfattas hans osynliga egenskaper, hans eviga makt och gudomliga natur, genom de verk han har skapat. Därför är de utan ursäkt.
Trots att de kände till Gud (i skapelsen) prisade de honom inte som Gud eller tackade honom, utan de förblindades av sina falska föreställningar så att mörkret sänkte sig över deras oförståndiga hjärtan. De påstod att de var visa, men de blev dårar …
…för Gud är inte partisk. Alla som har syndat utan lag ska också GÅ UNDER UTAN LAG, och alla som har syndat under lagen ska dömas genom lagen…
För när hedningar som inte har lagen av naturen gör vad lagen befaller, då är de sin egen lag trots att de saknar lagen. De visar att det som lagen kräver är skrivet i deras hjärtan. Om detta vittnar också deras samveten och tankar som sinsemellan anklagar eller till och med försvarar dem. Det ska visa sig på den dag då Gud dömer det som är fördolt hos människorna.
Detta Contra vad som gäller för de på Jesus troende: ”Den som vill han kommer och tar livets vatten för intet” – ”Åt alla dem som tog emot Honom (Jesus) gav Han rättighet att bli Guds barn…och de har blivit födda av Gud” – ”så finns nu ingen fördömelse för dem som är i Kristus Jesus” – ”Av nåd är ni räddade och det inte av er själva. En Guds gåva är det” – ”Se jag är med er alla dagar intill tidens ände”. Forts.
Inlägg 3
Dopet är enligt Skriften en begravning av den ”gamla människan” (Rom. Kap. 6). Men inte på ett magiskt sätt i sig själv som konsekvens av en ritual, utan efter att ”dödsfallet” genom tron på Jesus har skett, så kan denna begravning av den gamla människan ske. Som även då utgör en gränsdragning i den andliga världen gentemot ”världens makter” i enlighet med förebilderna i GT i uttåget ur Egypten.
Där FÖREGICK TRON PÅ JESUS (bestrykningen av dörrposterna med blodet) ”dopet” i Röda Havet. Därefter kom de aldrig tillbaka till det gamla världssammanhanget även om de ibland längtade tillbaka till ”köttgrytorna” i Egypten.
Precis samma förebild kring dopet i vatten, åskådliggörs med Noaks Ark. När de var inne i Arken (Kristus) kom vattnet. Vattnet – dopet, ska inte komma innan man är inne i Arken Kristus vid tro på vem Han Är och har gjort.
Eljest så drunknar man i vattnet och dopet blir ett dop till död, istället för ett bekräftande dop till liv i gemenskap med Gud. Tro och dop bör förenas till en frälsande enhet, där tron föregår dopet i enlighet med Bibelns mönsterbild.
Då kan man inte bedra människor med att Du förenades med Gud i barndopet så Du behöver inte oroa Dig. Då blir det ett dop till döden och en tro på dopet som räddande i sig självt, där fokus på tron på Jesus som räddande tappar sitt fokus.
Precis vad som är fiendens intention med barndopet, att få människor att förskjuta fokus bort från tron på Jesus till fokus på en magisk ritual som räddande i sig självt.
Ett sakrament som har till uppgift att peka på Jesu kroppsliga död och kroppsliga uppståndelse, blir då förvanskat till att en ceremoni i sig självt skulle vara bärare och förmedlare av andligt liv.
Det är lika vilset som när man i katolicismen skulle mena att man ska anropa Maria om hjälp i förbön (spiritism) eller att reliker och ikoner skulle vara bärare och förmedlare av andligt liv (ockultism). Eller att Påven skulle vara ”Kristi ställföreträdare på jorden” (en annan Jesus).
Eller att KK och sakrament skulle vara bärare och förmedlare av andligt liv (en annan ande) DET ÄR JESU KRISTI person och ingen annan eller någon slags ceremoni eller mellanhand som förmedlar det andliga livet och Guds gemenskap till en människa.
Tro för allt i världen inte att vattendopet i sig skulle vara frälsande och pånyttfödande, med bedragande ord om att ”Du är ju barndöpt så då hör Du Gud till”.
Utan vad som gäller är enligt Guds Ord: ”Då ni nu har kommit till tro, har ni som gåva undfått den Helige Ande”. Inget sakrament är en magisk ritual som i sig själv skulle vara bärare och förmedlare av andligt liv.
Detta är att föra fokus bort från tron på Jesus till en tro på ett sakrament som bärare och förmedlare av andligt liv. Detta är ett fiendens försök till att lura människor bort från tron på Jesus som räddande till att en ceremoni eller mellanhänder skulle rädda människan.
Jesus bär själv genom sin Ande det andliga livet och gemenskapen med Gud in i den människas hjärta som i Guds Andes ljus ser vem Jesus ÄR och ser betydelsen av blodsoffret på korset. Forts
Inlägg 4
Dopet i vatten ska inte sammanblandas med när den inneboende Anden genom tron ”beseglar människans gemenskap med Gud”. Inte heller ska dopet i vatten, beblandas med när Guds Ande ”kommer över” människor för att ”få kraft att bli Jesus vittnen”. Det har inget med vattendop eller meriter att göra. Det är en Guds nådegåva för att kunna förmedla Jesus på ett kraftfullt sätt.
Det är dock viktigt att alla sant på Jesus troende blir ”varandra lemmar till tjänst, varning, förmaning, uppbyggelse och tröst”. Det ser Gud till att ske med de som hör Honom till, mitt i det virrvar av förförelse som idag sker på den andliga arenan, ”som ska förvilla jämväl de troende genom tecken och under”. De sanna troende hör Herdens röst och följer Honom!!
Den sanne Herden har bara ett dop i Skriften: de troendes dop: ”Då sade hovmannen: ’se här finnes vatten. Vad hindrar att jag döpes?’ Filippus sade till honom: ’Om du tror av hela ditt hjärta, så kan det ske.’ Han svarade och sade: ’Jag tror av hela mitt hjärta, att Jesus Kristus är Guds son.’ … De som då kom till tro läto döpa sig och så ökades församlingen” (Apg. 8:36-37,4:41)
När är man vuxen nog? När man hör budskapet om Jesus och är förmögen att bejaka eller förkasta Guds nådeserbjudande. Vid ett accepterande och bejakande av Guds räddning när man upptäckt vem Jesus ÄR och ser betydelsen av blodsoffret på korset. Ja, då ”är man vuxen nog” att även ”låta sig döpas”.
”Den som inte blir född på nytt kan inte se Guds rike… Den som inte blir född av vatten och Ande kan inte komma in i Guds rike. Det som är fött av köttet är kött, och det som är fött av Anden är ande.”
Det centrala här är behovet av att bli född på nytt av Anden. Då måste ordet vatten här ses i ett större helhetsperspektiv. Och när sker då pånyttfödelsen av Anden?
Ef. 1: 13: ”I honom har också ni, när ni hörde sanningens ord, evangeliet om er frälsning, i honom har också ni, NÄR NI KOMMIT TILL TRO, fått den utlovade helige Ande som ett sigill”…
Joh. 1: 12 – 13: ”Men åt alla som tog emot honom gav han rätten att bli Guds barn, åt dem som tror på hans namn. De är inte födda av blod eller av köttets vilja eller av någon mans vilja, utan av Gud.” Detta är alltså Andens pånyttfödelse genom tron.
Vad är det då för vatten som Jesus här talar om i texten: ”Den som inte blir född av vatten och Ande kan inte komma in i Guds rike”?
Jag tror att Jesus refererar här till omvändelse (Johannes dop) när han talar om vatten. Han talar inte här om att vattnet i sig skulle vara pånyttfödande. Han talar om att omvändelse (Johannes dop) och tro på vem Jesus ÄR och har gjort och att där då sker pånyttfödelsen av Anden vid tron på Jesus.
Först därefter kommer: ”De som då kom till tro lät döpa sig och så ökades församlingen”. Enbart för den redan troende (efter dödsfallet av den gamla människan vid tro på Jesus) fyller vattendopet en funktion av ”begravning av den gamla människan” och en gränsdragning gentemot det gamla världssammanhanget enligt förebilderna i GT.
Den sanne Herden har bara ett dop i Skriften: de troendes dop: ”Då sade hovmannen: ’se här finnes vatten. Vad hindrar att jag döpes?’ Filippus sade till honom: ’Om du tror av hela ditt hjärta, så kan det ske.’ Han svarade och sade: ’Jag tror av hela mitt hjärta, att Jesus Kristus är Guds son.’ … De som då kom till tro lät döpa sig och så ökades församlingen” (Apg. 8:36-37,4:41).
Inget här om att vattnet i sig självt skulle vara pånyttfödande. Inget här heller om att den som inte är vattendöpt skulle gå förlorad. Utan: ”Om du tror av hela ditt hjärta, så kan det ske.” Han svarade och sade: ”Jag tror av hela mitt hjärta, att Jesus Kristus är Guds son.” Det gjorde rövaren på korset och kommer att vara med i den eviga gemenskapen med Gud vattendopet förutan.
Fokus på att vattendopet i sig skulle vara räddande för fokus bort från vad som är den frälsande tron: Tron på vem Jesus ÄR och förtröstan till Blodsoffret på korset, då när ”Gud var i Kristus och försonade människorna med sig själv” och att Jesus bar fram det försonande offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset. Forts
Inlägg 5
Några ord om Nattvarden för att få en bra syn på betydelsen av sakrament. Nattvarden är mer än en åminnelse och förkunnelsestund, men inte heller något ”frälsningsmöte”.
Jesus säger när Han delar brödet och vinet med lärjungarna att det är Hans blod och lekamen (Matt.26:26-29). Paulus säger också i 1 Kor. 10:16 angående vinet och brödet: ”är icke den en delaktighet av Kristi blod? Är icke det en delaktighet av Kristi kropp?”
Samtidigt citerar Paulus Jesus och säger ”gör detta till min åminnelse” och ”så ofta ni äter detta bröd och dricker kalken, förkunnar ni Herrens död, till dess att han kommer” (1 Kor. 11:23-26).
Det är allvarligt att framställa nattvarden på ett sådant sätt att FOKUS FÖRS BORT FRÅN FÖRTRÖSTAN TILL DEN JESU ÄR I SIN PERSON OCH OFFRET AV KRISTI KROPP OCH BLOD PÅ KORSET, till att en FÖRTRÖSTAN TILL ATT EN RITUAL SKULLE RÄDDA MIG.
Jag är räddad i förtröstan till den Jesus är och offret av Kristi kropp och blod på korset, innan jag kommer till nattvardsbordet. ”Frälsningsmötet” sker vid korsets fot vid anblicken av försoningsoffret på korset, där relationen, kommunikationen och umgängelsen med min Frälsare upprättas.
Detta oavsett hur denna tro på Jesus uppstått. Via andra människors vittnesbörd och fokus på vem Jesus ÄR och med fokus på blodsoffret på Korset.
Eller om det skett när jag läst Bibeln eller andlig litteratur. Eller om jag börjat be till Jesus och Han uppenbarat för mig vem Han är och betydelsen av blodsoffret på korset (Men det ska då stämma överens med vad Bibeln säger om Jesus och blodsoffret!!)
Visst är Guds Ord sant. Men är det tron på att Guds ord är sant som är den frälsande tron? Det står inte att den som tror att hela Skriften är sann är räddad.
Det står inte att den som bekänner sig som kristen är räddad. Men OBS! däremot står det att ”då vi blivit rättfärdiggjorda genom tro på Jesus så har vi frid med Gud!”
OBS! Är det tron på Skriften i sig som är den frälsande tron? Eller är det tron på Honom som Skriften pekar på, Ordet som vart kött, tron på Kristus och Hans verk vid offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset, som tillräknas mig av nåd för Kristi skull, som är den frälsande tron? Absolut det senare! Forts.
Inlägg 6
Men lika allvarligt är det att förringa Herrens speciella närvaro vid nattvardsbordet genom Hans Ord: ”Detta är min lekamen och detta är mitt blod.” Herren kommer mig till mötes på ett speciellt sätt vid nattvardsbordet, när vi delar brödet och vinet till ”åminnelse och förkunnelse av Hans död, till dess att Han kommer”.
Inte så att brödet och vinet intagit en annan substans än vin och bröd i fysisk bemärkelse, men en speciell närvaro utifrån Hans eget Ord: ”Detta är min lekamen, detta är mitt blod”, som så starkt pekar på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
”Pröva då människan sig själv” (1 Kor. 11:28-29), inte huruvida ens leverne är värdigt att komma till nattvardsbordet, men om man äger en längtan efter gemenskap med Kristus,
längtan efter förtröstan till och umgängelse med den Han är som person, längtan efter förtröstan till offret av Kristi kropp och blod på korset för sin synd, längtan efter Guds nåd, frid och vänskap med Gud, längtan efter gemenskap med syskonen i tron på Herren Jesus (1 Kor. 10:17).
Längtar man efter gemenskap med Jesus, då ska man komma och låta sig påminnas om vem Jesus ÄR och betydelsen av blodsoffret på korset vid brödsbrytelsen! Men man ska inte se det som en ”magisk händelse som en ceremoni som i sig själv förmedlar andligt liv”.
Det är bara Jesu person som i sig själv, som genom sin Ande förmedlar andligt liv och Gudsumgängelse till de som oförvanskat tror på vem Han ÄR och oförvanskat tror på betydelsen av blodsoffret på korset!
Eukaristin kommer att bli den yttring som förenar avfallet:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2018/01/14/angaende-new-age-och-kristus-meytreia-och-eukaristin/
Katoliken: Harry Forsgren Jag tror t ex på att brödet är Kristi kropp o blod just för att Skriften så tydligt just uttrycker den dogmen. De första kristna trodde precis som jag. Din tolkning är reducerande, ohistorisk, ologisk och väldigt sentida. Vart står Kristus allena i Skriften? Låter som ett hittepå av en viss Fr Martin.
HaFo: Att tro att brödet och vinet i fysisk bemärkelse förvandlats till kropp och blod är magi och ockultism. Vi är väl inga Kannibaler heller!
Summera samman texten så ser Du att Jesus säger att det ska ske till Hans åminnelse och pekar på vad som var det frälsande offret: Kristi kropp och blod på korset.
Det sker inte igen och igen i en senare ritual. Ritualen kan inte mer än peka på vad som DÅ och alltid är det frälsande offret.
Att mena att det ska offras igen är att ”trampa Kristi blod under sina fötter” som att det inte räckte med offret på korset.
Kristus allena blir ett nödvändigt uttryck för att markera hur Du lägger till en massa annat än Kristus allena för människans frälsning. Du lägger på KK, Maria, helgon, reliker, ikoner, traditioner, riter och en massa påhitt av en Påve som sägs att han aldrig kan ta fel när han uttalar sig i lärofrågor.
Då blir det faktiskt nödvändigt att peka på Kristus allena för människans frälsning. Du nämnde inget om dopet. Det är ju kanske inte så lätt att bemöta Bibelns klara budskap här – eller?
Katoliken: Harry Forsgren Om Bibeln är klar, varför finns det så oändligt många tolkningar av den; t ex gällande dopet och nattvarden i protestantismen? Ni är ju bara överens om att ni inte är överens och att påven har fel.
Har du läst Joh 6? Tycker du att du hittar någon symbolisk tolkning där? Hittar du någon före 1500-talet som har en sådan? Vi har Skriften på vår sida och alla kristna i alla tider har sett det som Kyrkan gör det än idag.
Ni har friheten att hitta på vilka dogmer ni vill, när ni vill. Den friheten gav aldrig vår grundare till oss.
HaFo: Varför det finns så många som inte läser vad som står i Bibeln beror på att den som inte älskar sanningen kan komma hur fel som helst.
Jesus säger att människor går förlorade därför att de ”inte gav kärleken till sanningen rum i sina hjärtan så att de kunde bli frälsta. Därför låter Gud villfarelsens ande komma över dem”.
För den som älskar sanningen finns det inte många tolkningar utan bara ett dop i Bibeln: De troendes dop. Det är ingen påhittad dogm utan Bibelns klara lära. Tillbaka till nattvarden:
Katolicismens lära om att Jesus offrar sig om och om igen vid nattvarden är totalt vilset! Jesu Kristi KROPP blev offrad en gång (Märk en gång) för alla.” (Hebr. 10: 9 – 10) Det sker inte upprepat i någon senare ceremoni.
En del människor missuppfattar att Joh 6 skulle handla om nattvarden. Men när Jesus där talar om att ”den som inte äter och dricker min kropp och blod har inte liv i sig”, så talar inte Jesus där om nattvarden, utan om att den som inte inser vad som är det frälsande offret, att det är Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod som är offret, har inte liv i sig.
Den som flyttar tron från Jesu person som frälsande i sig, till att ett sakrament i sig själv, skulle vara frälsande har alltså inte liv i sig och förleder människor med den tron till fördärvet.
Jesus instiftade sen nattvarden så att människorna skulle förstå vad det frälsande offret var och att det var fullbordat på korset: offret av Kristi persons kropp och blod. Ett offer som inte återupprepas i någon ceremoni. ”Offrades en gång för alla”. Att tro att det återupprepas i en ceremoni, det är att ”äta och dricka en dom över sig”.
Det är Jesus i sig själv som förmedlar det andliga livet. Det är tron på den Han är och tron på offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset EN GÅNG GIVET som är den frälsande tron.
Slutledningen att nattvarden i sig självt förmedlar andligt liv för fokus bort från en tro på Jesus som frälsande till att en tro på en ritual skulle vara frälsande. Detta kan leda människor till fördärvet.
Fienden kommer alltid att vara aktiv med att föra fokus bort från Kristi person och DET FRÄLSANDE OFFRET PÅ KORSET, som det tillräckliga och slutliga offret. Det lyckades satan med ganska tidigt i historien med att föra fokus bort från en tro på Kristus som frälsande och istället på att en tro på en ritual skulle vara frälsande.
Jesus visar på vad som är det frälsande offret med att illustrera det med att bryta brödet och dela vinet och säger ”detta är min kropp och mitt blod.” Det är vid det tillfället inte förvandlat.
Jesus sitter ju bredvid dem. Men DET PEKAR FRAMÅT på Offret av Hans kropp och blod PÅ KORSET. Det är Hans kropp och blod som är offret PÅ KORSET som Jesus vill visa är det frälsande offret.
Så säger Jesus: ”Så ofta ni dricker och äter detta så GÖR DET TILL MIN ÅMINNELSE”. Alltså LÅT ER PÅMINNAS OM VAD SOM ÄR DET FRÄLSANDE OFFRET. Offret av min kropp och mitt blod PÅ KORSET. Som inte offras vid senare tillfällen i en ceremoni.
Det är alltså vare sig ”förvandlat” eller att ”Kristus är förenat med brödet och vinet”. Så att vi äter och dricker Kristus och på så sätt möter Honom i nattvarden. Nej, men det ska nu få oss att BLICKA TILLBAKA på ”detta är min kropp och mitt blod” SOM OFFRADES PÅ KORSET.
OCH DET ÄR ETT FULLBORDAT OCH DÄR PÅ KORSET TILLRÄCKLIGT OFFER SOM ALDRIG UPPREPAS. MEN SOM VI ALLTID KAN TITTA TILLBAKA PÅ OCH VID TRON PÅ HONOM FÅ OSS FRÅN HONOM SJÄLV OSS GIVET EVIGT LIV I HANS GEMENSKAP.
HaFo om Den ekumeniska Eukaristin
Inlägg 1 Den ekumeniska Eukaristin
Ett område där många av ekumenikens ivrare synkroniserar sig inom är synen på nattvarden. Här blir nattvarden en slags ”adapter” mellan evangeliska och olika villfarna rörelser/kyrkor. Katolska kyrkan har en vad Stig Andreasson kallar för blasfemisk nattvardssyn. Luther kallade den för ”den största styggelsen” inom Katolska kyrkan.
Det som katolicismen bl.a. lär om nattvarden är att brödet ÄR Kristi kropp och vinet ÄR Kristi blod rent fysiskt. Det gör att katolska kyrkan även tillber nattvardsbrödet i en s.k. ”monstrans”. Enligt Bibelns definition är det här ren avgudadyrkan.
Många skall bli Kristus??
I Katolska kyrkans 2:a Vatikankoncilium sägs att man blir vad man äter i eukaristin. Dvs att man blir Kristus när man tar del av brödet i Katolska kyrkan.
”. . . i eukaristin får vi del av Guds ende Sons kropp och blod… [och] delaktigheten av Kristi blod och kropp har ingen mindre effekt än att det förvandlar oss till vad vi har mottagit.”
Inom både New age och trosrörelsen undervisas på motsvarande sätt att vi är/kan bli Kristus, Kristus kan inkarnera i oss, osv. Jämför det med vad Jesus varnade för i Matt 25:5:
”Ty många skall komma i mitt namn och säga: Jag är Messias (Kristus), och de skall leda många vilse.”
Vi skall läsa ett citat från den amerikanska New age-profeten Barbara Marx Hubbard där vi ser att hon verkligen synkroniserar sig med den katolska nattvardssynen. Det här menar hon att en ”kristus-gestalt” sa direkt till henne.
”Du har kommit hem till mig. Brödet och vinet håller inom sig substansen av min nya kropp. Nyckeln för dig nu, varje dag, är att andas djupt i en ’födelseerfarenhet’ av den uppståndna kroppen. Ta sedan nattvarden och upplev hur min kropp omvandlar din.” Forts
Inlägg 2 Den ekumeniska Eukaristin
Latter rain-familjen ansluter sig
I Sverige har Livets Ord svängt om till en katolsk nattvardssyn. Ulf Ekman skriver i sin bok ”Tag och ät”:
”Här är det naturligtvis viktigt att säga att det är den uppståndne och förhärligande Jesus Kristus som kommer till oss i och genom nattvardens bröd och vin. Och det är verkligen han själv, inte bara en symbol för honom eller en förkunnelse om honom.” (betoning av Ekman)
”Kortfattat kan man säga att eftersom Jesus är verkligt närvarande så förmedlar nattvarden allt vad Jesus verkligen är, har och kan.”
”Gud var reellt närvarande i Jesus och genom Jesus. Det är detta man i teologiska termer kallar för sakramental närvaro och inkarnationen är det stora exemplet på detta”
Här måste vi tänka till! Det här är helt klart en katolsk nattvardssyn som Ekman står för, och den drar även den åt New age. När Ekman skriver att nattvarden förmedlar allt det Jesus är, så är det samma sak som att säga att man förvandlas till det man äter – alltså till Kristus – så som även Katolska kyrkan och New age menar.
Och när Ekman talar om en ”sakramental närvaro” av Gud i Jesus, och jämför detta med eukaristin, då kommer vi farligt nära det Johannes varnar för i sitt första brev, nämligen att förneka att Jesus ÄR Kristus.
För om man säger att Kristus kom in i Jesus på samma sätt som Kristus kommer in i nattvardsbrödet (hostian), så innebär ju detta att Jesus inte ÄR Kristus, alltid har varit Kristus och alltid kommer att vara Kristus.
Då kan Kristus inkarnera in i vilken kropp eller sak som helst, i en ”sakramental närvaro”. Då är vägen beredd för att bekänna Kristi ”sakramentala närvaro” i var och en av oss genom att vi förvandlas till det vi äter (Matt 24:5 ”Ty många skall komma i mitt namn och säga: Jag är Messias/Kristus”).
Och till sist ligger vägen öppen för Antikrist att komma som Kristus och Gud (2 Tess 2:4). Här har du en mycket viktig bit i den strategin! Har vi vant oss att acceptera tankesättet eller begreppet ”sakramental närvaro” så är vi snart blinda för Antikrists andes signum (1 Joh). Leta gärna i Bibeln efter begreppet ”sakramental närvaro”, det finns inte där.
Är då Ekman ensam i Trosrörelsen och Latter rain-familjen att ha denna syn på nattvarden? Ingalunda! Benny Hinn och Paul Crouch, två tunga ledare i Trosrörelsen, deklarerade tidigt en katolsk syn på nattvarden.
Senast i raden (juli 2010) är Todd Bentley (känd från skeendet i Lakeland, Florida sommaren 2008). Han undervisar nu (omgift och uppfräschad av Rick Joyner) om att brödet ÄR Jesu kropp och att vinet ÄR Jesus blod ”andligt sett” men ändå på riktigt, och att du kan få en mängd välsignelser, smörjelser, helande, etc genom att ta nattvarden.
Det förvånar mig inte med hans syn på nattvarden, för han säger att han fått undervisning i detta av en katolsk nunna! Todd Bentely säger vidare att Kristus blir ”överförd” till oss i nattvarden, och att hans blod överförs till oss så att det strömmar i våra ådror (minns: ”du blir vad du äter”).
Detta är alltså den sakramentala syn på nattvarden som ”Superkyrkan” så gärna vill påtvinga oss. Den är nämligen ett maktinstrument! Todd Bentley säger också att vi kan dricka oss berusade på Jesu blod för att uppleva en ”andlig fylla”. Denna undervisning ligger på hans hemsida. Bibeln säger dock:
1 Petr 5:8: ”Var nyktra och vaksamma. Er motståndare djävulen går omkring som ett rytande lejon och söker efter vem han skall sluka.” Forts.
Inlägg 3 Den ekumeniska Eukaristin
Hur viktig är eukaristin i Katolska kyrkans missionsstrategi då? Jo, det som ligger i påvens plan, är att alla skall samlas kring eukaristin eftersom den är källan till fred och frälsning för ALLA! Och eukaristin är själva missionsverktyget i sig. Läs här vad påven Johannes Paulus II sa år 2000:
“Eukaristin är ett ‘missionerande sakrament’ inte enbart därför att missionens nåd strömmar ut därifrån, utan också därför att den innehåller i sig principen och den eviga källan till frälsning för alla.
Firandet av det eukaristiska offret är därför den mest effektiva missionshandling i världens historia som den kyrkliga gemenskapen kan utföra”. The International Eucharist Congress, 21 juni, 2000, återgivet av L’Osservatore Romano 28 juni, 2000
Vi skall även ta ett citat från en känd katolsk författare som visar hur viktig eukaristin är i den Katolska kyrkans strategi.
”Den kraft som kommer att återförena Kyrkan och vinna världen är tillbedjan av eukaristin. Dessa två ting – återförena Kyrkan och vinna världen – är delar i samma projekt, sänt från ovan: det ekumeniska jihad (ett heligt ekumeniskt krig – min anmärkning).” Peter Kreeft, Ecumenical Jihad, s. 164
Observera att en återförenad kyrka som vunnit (över) världen innebär ju defacto en värld som styrs av den Katolska kyrkan! Och kraften i denna seger är utförandet av det eukaristiska offret (Jesus som offras ånyo på altaret vid varje nattvard), handlar om en eukaristisk tillbedjan, alltså tillbedjan av den kristus som är i monstransen, egentligen en ”istället-för-kristus” (anti christos på grekiska). Påminner inte detta en del om det scenario vi ser i Upp 13:14-15?
När vi idag ser tendenser till en ”katolicering” av nattvarden även i andra samfund, så skall vi bli oroade och agera. T.ex. har förkunnaren Daniel Viklund profeterat att det skall bli en ”nattvardsväckelse” i Sverige. Ulf Ekman säger det samma.
Detta tror jag är mycket vilseledande och farliga utalanden med tanke på ovanstående fakta. Så ta inte emot dessa profetior, gå inte på det! I Bibeln ser vi att nattvarden är ett medel för att komma ihåg Jesus och hans försoningsverk på korset. Ett fokus på nattvarden I SIG är alltså fel eftersom dess avsikt ENLIGT SKRIFTEN, är att få oss att FOKUSERA PÅ JESUS.
Det är ju så uppenbart vilset från katolicismen och även andra håll av t.o.m prostentanters håll, att ritualer och ceremonier, skulle vara bärare och förmedlare av andligt liv. Den ende som i sig själv är bärare och förmedlare av andligt liv för gemenskap med levande Gud, är JESUS KRISTUS SJÄLV!!!
Vad brödsbrytelsen handlar om, är att peka på och genom att göra ceremonin till vad som Jesus ville: ”Gör detta till min åminnelse”! Detta så att vi kan påminnas om och inges tro på vem och vad som som UTIFRÅN ORDET räddar människan: Offret av Kristi persons kropp och blod PÅ KORSET:
”Också åt eder har han nu SKAFFAT FÖRSONING I HANS JORDISKA KROPP, genom hans död, för att kunna ställa eder fram inför sig heliga och obefläckade och ostraffliga” (Kol. 1:22)
”Och det bröd som jag skall giva, är mitt kött, och jag giver det, för att världen skall leva.” (Joh. 6:51)
”Nu däremot, då ni är i Kristus Jesus, har ni, som förut var fjärran, kommit nära i och genom Kristi blod. Ty han är vår frid, han som av de båda har gjort ett och brutit ned den skiljemur, som stod emellan oss, nämligen ovänskapen.
Ty I SITT KÖTT gjorde han om intet budens stadgelag, för att han skulle av de två i sig skapa en enda ny människa och så bereda frid och för att han skulle åt dem båda förenade i en enda KROPP skaffa försoning med Gud, sedan han genom korset hade i sin person dödat ovänskapen.” (Ef. 2: 13 – 16)
”genom att Jesu Kristi KROPP blev offrad en gång för alla.” (Hebr. 10: 9 – 10)
Upprepar: Ett fokus på nattvarden I SIG är alltså fel eftersom dess avsikt ENLIGT SKRIFTEN, är att få oss att FOKUSERA PÅ JESUS.
Villolärarna ala Ekman och KK och katolicismen gör precis tvärtom: FOKUSERAR VILLFARELSE OCH FÖRVANSKAR DÄRMED VEM JESUS ÄR OCH BETYDELSEN AV OFFRET AV KRISTI PERSON PÅ KORSET.
Man får det till att handla om ceremonier, ritualer och egentligen en slags ockultism och att detta i SIG SJÄLVT skulle vara bärare och förmedlare av andligt liv.
En enda är i sin egen person bärare och förmedlare av andligt liv!!: JESUS KRISTUS SJÄLV!!
HaFo: Det finns flera allvarliga saker att nämna även när det gäller SVK. Först kan nämnas förförelsen att man blir ett Guds barn i barndopet. Har hört flera vuxna uttala sig när man kommer in på kristen tro: ”Jag klarar mig för jag är ju barndöpt”.
Så har man föreställningen att Nattvarden i sig är frälsande så när någon ska dö så skyndar man sig dit och räddar den människan genom att ge nattvarden. Men nattvarden är en åminnelse av vad Jesus utförde på korset och inte i sig själv ett ”frälsningsmöte”.
Sen är närmandet och återgången till ett bejakande av katolicismen väldigt allvarligt. Där Maria blir allt viktigare, Ikoner hängs upp m.m. Allvarligt när man vet hur man i katolicismen utövar spiritism med åkallan av Maria, ockultism med nattvarden, Ikoner och reliker som varandes bärare och förmedlare av andligt liv.
Man närmar sig även alltmer Österländska religioner och utövningar som t.e.x. Yoga och ”Kristen mystik”: https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/06/02/mystik-en-falsk-fralsningsvag/
http://experimentlandet.blogg.se/2016/january/det-stora-avfallets-kandisapostlar.html
Man dras och till olika retreater av t.ex. Joel Halldorf. Citat av Halldorf: “Det räcker alltså inte att predika. Det duger inte att tala om Jesus. Det gäller att bli Kristus. Det är det enda som duger” (från boken “Drick djupt av Anden”.
Halldorf leder retreater (tillsammans med en kommunitet) på “Nya Slottet” i Bjärka Säby utanför Linköping som samlar många människor från olika samfund och kyrkor i ekumenikens namn och i syfte att få dem vänligt inställda till det katolska skökoväsendet så att det blir lätt för jesuitpåven att samla ihop alla olika “kristna” trosinriktningar för bildandet av en världskyrka som kommer att styras av Den falske profeten och inordnas under Antikrist.
Jag har sett exempel på hur man i SVK har haft gemensamma studier kring vad Wilfrid Stinissen förmedlar:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/04/03/wilfrid-stinissen-och-mariadogmerna/
Se även faran av påverkan från Katolicismen:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/01/15/katolicismen-utifran-citat-fran-deras-eget-material/
Så förekommer mycken luddighet och förförelse från Biskopar och domprostar:
Ärkebiskop Jackelén Antje: Väldigt oklar kring den grundläggande kristna tron. Hon anser att det finns flera vägar till Gud, och att Jesus inte är enda vägen dit. Hon anser även att muslimer och kristna ber till samma Gud och att Muhammed inte är någon falsk profet.
Hans Ulfvebrand domprost: Citat: ”Att Jesus är enda vägen till Gud är något som Johannes lägger i Jesu mun”
http://www.dagen.se/hans-ulfvebrand-jesus-ar-inte-enda-vagen-till-gud-1.385532
Susann Senter Domprost
https://www.expressen.se/nyheter/svenska-kyrkan-darfor-kallar-vi-jesus-for-hen/
Det allvarliga här är att man säger att Gud gjorde fel när Han i Bibeln könsbestämde att Jesus världens frälsare föddes som man, utan att Han led av en identitetskris och trodde att Han var något mittemellan kvinna och man och skulle behövt en könsoperation för att komma rätt med sitt liv för att kunna fungera som världens frälsare.
Att sen be om ursäkt under galgen inger ingen större trovärdighet. Detta är lika allvarligt som när man på Ecco Homo framställde Jesus som homosexuell. Man förvanskar Jesu identitet och person.
Vad mer förvanskar man då om vem Han är, Gud själv kommen i kroppslig gestalt och offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset? Det är ju i kärnan av den kristna tron som förförelsen i alla dess former ligger.
Det är som att man tar det mer som en ploj vem Jesus ÄR och vilken uppgift Han hade till att som vår ställföreträdare försona Gud och människa, ge henne en möjlighet att bli född på nytt, bli en ”ny skapelse i Kristus”, som ska bli med i Guds nyskapelse av Himmel och jord. Detta ska man inte larva bort med att säga att Gud hade fel könsbestämning på sin Son som Han sände för vår räddning.
Det är också allvarligt att en del Biskopar och präster är inbegripna i Ordensväsendet:
Ordensväsendet:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2018/11/02/ordensvasendet/
https://nyheter24.se/nyheter/868628-8-hemliga-sallskap-i-sverige-som-ingen-vill-att-du-ska-kanna-till?fbclid=IwAR3d_x_nhUGKwMFVRLcjIYdAhpRcq4o-d6tpchpT586u2hvlS0t6YURZVqE
Biskop Martin Lönnebo Svenska Kyrkan är frimurare i 10:e graden, känd för frälsarkransen.
http://gospel.jesuslever.eu/avfallet-fralsarkransen-m-lonnebofrimurare-m-m/
http://www.bibelfokus.se/fi/node/43
http://www.bibelfokus.se/fi/node/490
http://www.bibelfokus.se/fi/temadag_2009
http://www.bibelfokus.se/fi/tecken5
http://www.bibelfokus.se/fi/node/422
http://www.bibelfokus.se/fi/ytterligare_steg
Vad Frimureriet orsakat i Lönnebos liv blir uppenbart när man tar del av hans bok “Det visa hjärtat”. Där förespråkar Lönnebo öppet religionsblandning (synkretism) samt drömmer om en kyrka som samlar sig i en allt synligare enhet, i en katolsk, ortodox, evangelisk kyrka med Petrus,
västerlandets patriark, som den främsta bland apostlarna och han bekräftar i “världen idag” att det är påven (en jesuit som svurit den vederstyggliga jesuiteden) han syftar på. Han avfärdar vidare i sin bok att Jesus skulle vara det enda sanna ljuset.
HaFo om Brister hos Martin Luther och en del av hans efterföljare
Martin Luther var klar gentemot Katolicismen, Men hade en del andra brister som har återspeglats i sammanhang av hans efterföljare.
Det fanns brister hos Martin Luther i t.ex. synen på Israel och det Judiska folket, synen på dopet och en del annan sakramentalism där sakramenten i sig själva skulle vara bärare och förmedlare av andligt liv.
Men när det gällde avfallet i katolicismen och Katolska kyrkan så var Luther kristallklar. Och den klarheten borde idag alla kristna ledare och troende människor ta till sig, så att man får klart för sig vilka fördärvliga antikristliga förförelser som är i rörelse från Katolska kyrkans sida!
Luthers absolut största sanna uttalande kom kring: ”Skriften Allena, Tron Allena”, med följdteserna om ”rättfärdigheten från Gud av nåd genom tro på Jesus”. Men samtidigt var det mycket från Luther som var ”oklart” och vilseledande kring ”en närstående till katolicismen sakramentalism”. Även förmedlade Luther en ”oklar” och vilseledande ”utkorelselära”, mycket nära Calvinistisk predestinationslära.
Att det inte i allting i alla detaljer stod rätt till med ens Luther, torde vara en orsak till att man idag, förutom en del villfarelse i Svenska kyrkan, även fått en slags sektbildning som kallar sig LBK (Lutherska bekännelsekyrkan).
Här synes man initialt vara verkligen Bibeltrogna och Kristusfixerade med många sanningar på tapeten. Men så hamnar man likväl i samma ”grop” som KK och menar sig vara den enda kristna gemenskap som äger och förmedlar den fulla och hela sanningen.
Det är så fatalt enkelt att hamna i sekterism. Låt oss säga att jag själv eller Lennart Jareteg, eller vi tillsammans med människor runt omkring oss, kom på den vilsna tanken, att ”vi mot dom”, är de enda som har ett klart avslöjande av avfallet i tiden. Vi får vara försiktiga med tanken: ”vi har sett förförelsen i tiden”, som andra inte sett. Då har redan en vilsen sekterism uppstått, som man samtidigt säger sig ta avstånd ifrån!!
Detta är vad som skett med LBK:s sekteristiska förförelse mitt ibland alla sanningar och ”skrifttrohet”, som man där levererar. Man hamnar i en slags sakramentlära som ligger KK väldigt nära. Och som sagt, så ligger man där, väldigt nära KK:s uppfattning om sig själva som den enda rätta sanna trosbildningen.
Man bejakar även på sin hemsida trosförkunnelsens vilsenhet om att eftersom människan dog andligen – skildes från Gud – så dog Jesus som människans ställföreträdare – hennes andliga död. Vill alltså höja ett varningens finger inför vad som egentligen ligger i botten på vad LBK (Lutherska bekännelsekyrkan) förmedlar.
Har tagit del av Stefan Sjökvists (dess främste talesman i Sverige) genom åren på nätet under allehanda alias. Tonen och ”frukten”, är inte speciellt trovärdig, även om han sak mässigt framför väldigt mycket sant.
Blev uppringd av honom när jag ifrågasatte att de på sin hemsida, egentligen bejakade att Jesus skildes från Gud. Fick ett kryptiskt svar att det bara gällde i ”juridisk mening och inte i naturhänseende”.
De som helt i alla stycken, omfattar deras tro, lära och liv är de sant troende. Den som inte i allt omfattar vad de tror och lär, kan inte få dela nattvarden.
Den som upplever och lever i en personlig relation med Jesus på annat sätt än via ord och sakrament, är svärmare. Gud förmedlar sig bara genom Ord och sakrament är ngt ständigt återkommande. Ngn annan kommunikation kan vi inte ha med Gud utan allt sånt är svärmeri.
Som jag ser det, så har de har stängt in Jesus som bokstäver på papper mellan Bibelns pärmar. Det är bara där i Skriften och sakramenten som Gud kommunicerar med människan. Allt annat är svärmeri.
De synes vara väldigt Bibeltrogna och framför väldigt mycket av sanning. Men har samtidigt nästan Luther som en avgud och kommer snett både kring vatten dop och det Judiska folket och som sagt att umgås med Jesus på annat sätt än via Ord och sakrament är svärmeri. Är det vad Bibeln lär?
På grund av vad de lär, så har jag till viss del bemött det på hemsidan under länken
http://tre-skrivare.se/hf/undervisning.shtml#b