Inlägg 1 kring ankomsten av antikrist
Det börjar vimla av olika konspirationsteorier inför ankomsten av antikrist och vad som förberededer den. Där sanning och lögn blandas hejvilt. Där globalism och klimatförändring är skällsord. Visst ingår globalismen i förberedandet av antikrist. Men det är bara en del av förberedandet.
Här sker en glorifiering av nationalstater med diktaturer och diktatorer och hyllande av högerpopulistiska krafter och ledargestalter. Vilket även det förbereder antikrist. Detta menar man dock att Gud står bakom efter språkförbistringen vid Babels torn, som är av Gud, för att beskydda mänskligheten menar man.
Globalist innebär att man tror på och/eller verkar för att utplåna nationerna som självständiga etnciteter, och ersätta dem med en global stat. Bakom detta ligger globalistelit som styr världen mot en enda global stat.
De vill skapa en totalitär global polis- och kontrollstat, med en världsregering (styrd av dem ), en enda världspresident, en enda världsreligion (under påven), och en enda världsvaluta (elektronisk). Och som håller på med, är att förbereda världen för Antikrist.
I mina öron och ögon så är detta en blandning av sanning och lögn som skenbart låter riktigt kring förberedandet av antikrist. Men som samtidigt inrymmer förenklingar som också bidrar i praktiken till att samtidigt som man varnar för antikrist, så bidrar man själv till dennes förberedelse.
Det allvarligaste är att i denna krets som anammar denna beskrivning av antikrists förberedelse, som väl närmast kan liknas vid en sektbildning, alltmer grips av isolering i instängda revir.
Där främlingsfientlighet, hat, missnöje, uppror mot etablissemanget, oresonlighet, tunnelseende, aggressivitet och brist på empati finner sin grogrund. Och detta enligt Guds vilja menar man i en slags obegripbar blindhet.
Problemet för dessa konspiratörer är att de förlorat all förmåga till empati med nödlidande människor och i sin egoism och oförmåga till solidaritet med människor börjar fyllas av hat och aggressivitet.
Vi ser idag hur organisationer gör allt för att hjälpa djur. Det är bra! Men mänskligheten verkar samtidigt ha förlorat all förmåga till empati med nödlidande människor och gör politik av att förnedra, förringa och stänga dem utanför.
Nationalister och sjuka företrädare för konspirationsteorier med ett tunnelseende kring globalism som det enda som förbereder antikrist har suddat ut all form av medmänsklighet och får det till att verka som att det är Gud som vill denna omänsklighet och saknad av empati med medmänniskor.
Forts Inlägg kring ankomsten av antikrist
Inlägg 2 kring ankomsten av antikrist
Ankomsten av antikrist är en skrämmande annalkande verklighet så det är inte så märkligt att det alltmer aktualiseras. Den person som en annan istället för Kristus – en falsk världsfrälsare – antikrist ska snart äntra scenen. Precis som inför Jesu födelse som kommer detta att föregås av annonsering från både Guds sida och satans sida.
Då var det både änglar och vise män (ockultister) som var på tå för att proklamera ankomsten av Jesus. Så är det också nu. Kristna människor pekar på att det ska ske. Skriften pekar på att det ska ske. Men också den andra sidan pekar på det. T.ex. så talas i New Age om ankomsten av Maitreya som sägs vara Kristus men som är antikrist.
Den gruppbildning med de konspiratoriska upplägg med ankomsten av antikrist som jag kortfattat gett en glimt av här ovan, vill jag nog mena står på fiendens sida i denna annonsering av antikrist.
Det gäller därför att försöka hålla tungan rätt i mun och hålla huvudet kallt inför allt ”hett” informationsflöde som alltmer kommer att öka inför ankomsten av antikrist.
En del röster kommer att handla om att det inte ska ske. Eller att det handlar om något annat än en person. Ett visst styrelsesätt eller en viss anda som breder ut sig. Eller att det syftar på tidigare historiska personer.
Andra röster säger att det behöver vi inte bekymra oss kring för då är vi redan uppryckta till Himlen. Men vi ska aldrig ens ryckas upp till Himlen. När Jesus kommer tillbaka på Oljeberget ska vi i samband därmed ”ryckas upp i skyn Honom till mötes” för att få våra uppståndelsekroppar och så ”regera med Kristus för Tusen år”.
Några saker som kan vara bra att ha klart för sig. Antikrist imiterar Guds egen strategi för sina efterföljare. Han kommer att plagiera den sammansatta enheten av Fader Son och Ande med satan som Gud, antikrist som Sonen och Den falske profeten som Anden som ska peka på Sonen. Därför är det viktigt att vi ständigt uppgraderar oss i Guds Ord. 5 Mos 6:6-9:
”Dessa ord som jag i dag ger dig skall du lägga på hjärtat. Du skall inpränta dem i dina barn och tala om dem när du sitter i ditt hus och när du är ute och går, när du lägger dig och när du stiger upp. Du skall binda dem som ett tecken på din HAND, och de skall vara ett kännemärke på din PANNA. Du skall skriva dem på dina dörrposter och i dina stadsportar.”
Vi ska föregå antikrists märke på handen eller pannan med att ständigt istället vara uppkopplade till Guds Ord ”som ett tecken på din HAND, och de skall vara ett kännemärke på din PANNA.” Så att där inte finns plats för ”vilddjurets märke”.
Forts Inlägg kring ankomsten av antikrist
Inlägg 3 kring ankomsten av antikrist
Den andliga förförelsen av antikrists ande är det mest allvarliga. VÄCKELSE ÄR INTE TECKNET PÅ ATT DEN YTTERSTA TIDEN KOMMIT. FÖRFÖRELSE ÄR DEN YTTERSTA TIDENS FRÄMSTA KÄNNETECKEN. Det är vad Jesus säger i Matteus 24: 4 – 8, 11 – 12 , 15 – 30. Det är också vad Paulus säger i 2 Tess. 2:3:
”Se till att ingen bedrar er. Många ska komma i mitt namn och säga: Jag är Messias, och de ska bedra många. Ni kommer att höra stridslarm och rykten om krig. Se då till att ni inte blir skrämda. Sådant måste hända, men det är ännu inte slutet. Folk ska resa sig mot folk och rike mot rike, och det ska bli svält och jordbävningar på många platser. Men allt detta är bara början på födslovåndorna…..
Många falska profeter ska träda fram och bedra många, och eftersom laglösheten ökar kommer kärleken att kallna hos de flesta…När ni ser ’förödelsens styggelse, som profeten Daniel talar om, stå på helig plats…
då ska det bli en så stor nöd att något liknande aldrig förekommit från världens begynnelse och ända fram till nu, och inte heller ska komma. Hade inte den tiden förkortats/avbrutits skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas/troendes skull kommer den tiden att förkortas/avbrytas.”
Vad är det som andligt sett nu håller antikrist tillbaka från att öppet träda fram? Jag tror att det handlar om bekännelsen om vem Jesus är – ”Guds fullhet lekamligen” och tron på offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset, som håller antikrist tillbaka.
När avfallet nått den nivån i kristenheten att denna tro och bekännelse inte längre föreligger utan förvanskats till en antikristlig tro och bekännelse då är landningsbanan på det andliga området fejat och klart för antikrists ankomst.
Antikrist ande är i full verksamhet med att nu framkalla ett avfall som ska möjliggöra hans ankomst. Han ”ska förvilla jämväl de troende genom tecken och under”.
Det som är ett verk av antikrists ande kallas för att vara ett verk av Guds Ande. Antikrists avfall kallas för att vara Guds väckelse. Så förbereds de troendes sinnen och hjärtan till att hälsa antikrist välkommen som Kristus.
Listan på avfallet kan göras hur lång som helst alltifrån Katolicismen och trosförkunnelsen fram till Kingdom Dominon teologin.
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/03/28/bethel-church/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/03/18/bara-en-liten-skumning-av-allt-elande-av-avfall-som-idag-drar-fram-pa-den-andliga-arenan/
Forts Inlägg kring ankomsten av antikrist
Inlägg 4 kring ankomsten av antikrist
Den nationalstat med diktatur som antikrist kommer att bilda kommer att ha globalt perspektiv med sin diktatur och frånvaro av demokrati. Jag talar om efterapningen av det rike som Hitler, en av förelöparna till antikrist eftersträvade.
Och som antikrist kommer att ”ta upp manteln” efter i ett nytt försök att plagiera och föregå det rike som Jesus upprättar när Han kommer på Oljeberget. Han har total kontroll med eget ekonomiskt system där ingen får köpa eller sälja som inte anammar det systemet.
En egen världskyrka under den falske profetens ledning där han så till sist är den Gud som man tillber. En egen politik med kanske en blandning av nationalcosialism, kapitalism, liberalism och kommunism i en osalig röra?
Som ger sken av en demokrati som ska låtsas ge ett folkligt inflytande samtidigt som de hålls i ett totalt skruvstäd där han egentligen bestämmer allt. ”Vad vill och tycker ni – men vi gör som jag vill och tycker”.
Människor är på väg att snöa in på konspirationsteorier som nu i mängd strömmar fram inför antikrists ankomst. Kom ut ur det tunnelseendet. Både globalism och nationalism och olika politiska yttringar spelar honom alltså i händerna.
Hans ande drar i trådarna och tvingar fram en globalism för att ha en chans att lösa problemen som världen befinner sig i – de mesta måste lösas under samarbete länderna emellan.
Inte därför att det är påhittade problem av en maktelit som är ute efter världsherravälde (även om det kanske också finns med på ett hörn i förberedelsen?), utan därför att de samtidigt är en realitet där ”folken ska stå där rådvilla inför havets och vågornas dån” och ropa efter en stark man som kan lösa problemen. De kommer att få ”sin starke man” som synes lösa problemen.
Den våg av nationalism som väller fram spelar honom alltså även i händerna. Och styrks av högerkristna influenser. Som även drar fram med en ”Israelvänlighet” som sker på fel tid och på fel sätt och förbereder antikrists förbund med Israel.
Och de ”Kristna” är nu mest upptagna av att skrika mot globalism. Ropar om en maktelit som är ute efter världsherravälde. Ropar om bluff kring klimatet. Där finns ekonomiska krafter från flera håll.
De som tjänar på en överfokusering på miljöförstöring för att kunna lansera sina mer ”miljövänliga produkter. Men även olje och övrig industri som tjänar på att släppa ut fossila bränslen med CO2 tjänar på att kalla det för en fejkad ”klimathysteri”.
Det allvarliga här att dessa kretsar som försvarar att det inte finns någon förändring i klimatet även grips av en anda och ande som alltmer uttrycker främlingsfientlighet och hat mot allt som stör det egna inskränkta reviret. De ser inte att även de, därmed istället för att se helhetsperspektivet av vad antikrist håller på med, själva bidrar till hans förberedelse.
Forts Inlägg kring ankomsten av antikrist
Inlägg 5 kring ankomsten av antikrist
Antikrists ande drar alltså i alla trådar och människorna, politiker och andliga ledare och ett antal skrivare på FB är som nickedockor i hans förberedelse. Speciellt på den andliga arenan så förbereds han nu genom det avfall som vi ser mitt framför våra ögon där antikrists andes verksamhet kallas för ett verk av Guds Ande.
Det som är antikrists avfall kallas för Guds väckelse. När antikrist så kommer så kommer han av ”Kristna” att hälsas välkommen som Kristus. Även av många som varnade för hans ankomst.
Antikrist kommer att ha EU som sin språngbräda och sen breda ut sig över tidigare världsimperier som t.ex. Hetiterriket, Babylonien, Assyrien, Egypten, Medien, Persiska riket, Osmanska riket, Grekiska imperiet och Romerska imperiet.
Daniel talar om detta i 7: 7: ”Därefter fick jag i min syn om natten se ett fjärde djur, övermåttan förskräckligt, fruktansvärt och starkt; det hade stora tänder av järn, det uppslukade och krossade, och vad som blev kvar trampade det under fötterna.”
Dan. 12: 6 – 11: ”Hur länge dröjer det innan slutet kommer med dessa märkliga ting?…’Efter en tid och tider och en halv tid, när det heliga folkets makt är krossad, då ska allt detta fullbordas….Från den tid då det dagliga offret avskaffas och förödelsens styggelse ställs upp…,.”
Hur länge antikrist kommer att få hålla på och utbreda sig vet jag inte innan Jesus när Han kommer tillbaka och avbryter hans härjningar. ”Hade inte den tiden förkortats/avbrutits skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas skull kommer den tiden att förkortas/avbrytas.”
Då när Han förpassar antikrist och den falske profeten till eldsjön Upp 19:20: ”Och vilddjuret greps tillsammans med den falske profeten, som hade gjort tecken inför vilddjuret och därigenom förlett dem som tagit emot vilddjurets märke och tillbett dess bild. Båda kastades levande i eldsjön som brinner av svavel.”
Även Daniel beskriver detta: Sedan fick jag, i min syn om natten, se huru en som liknade en människoson kom med himmelens skyar; och han nalkades den gamle och fördes fram inför honom. Matt. 16,27. 24,30. 25,31. 26,64. Mark. 14,62. Upp. 1,7. 14,14.
Åt denne gavs välde och ära och rike, och alla folk och stammar och tungomål måste tjäna honom. Hans välde är ett evigt välde, som icke skall tagas ifrån honom, och hans rike skall icke förstöras. Ps. 45,7 f. Dan. 2,44. 3,33. 4,31. 6,26. Mik. 4,7. Luk. 1,33. Hebr 1,8.
Har bemötts av Thomas Gräns
Thomas Gräns Du säger: ”Det står vilken händelse som öppnar upp för djävulen så att antikrist kan komma fram.” Utan att så nämna vad som är den händelsen. Det är ju väldigt intressant att veta eller hur?
Så menar Du att det är en stor skillnad mellan avfall och uppror. Men är inte alltid avfall en form av uppror mot den sanna tron på Jesus? Du säger vidare att det skulle handla om enbart ”ett visst avfall kommer att ske i den sista tiden”.
Men det måste väl handla om ett fullständigt avfall från tron på Jesus att anamma att antikrist ”sätter sig i Templet och föreger sig vara Gud” och att man börjar tillbe honom.
Antikrist kommer inte under sin charmoffensiv att uppträda som en upprorsmakare mot Gud. Han ingår förbund med Israel och upprättar deras ritualer och offer. Något som han så förbjuder efter sin charmoffensiv.
Inte kommer han heller att framstå i förstone som en upprorsman mot de på Kristus troende utan som en som framträder som en världsfrälsare och en person som den avfallna kristenheten kommer att kalla för att vara Kristus. Men när han vänder till sin vilddjursnatur så kommer han först att förfölja Judarna för att försöka utrota dem.
Det finns ingen ”symbolisk kvinna” som Du hävdar. Det handlar om Israel som får ett övernaturligt beskydd. När det sker så vänder han sig i raseri mot de kristna i sin förföljelse. De då ”Övervann honom i kraft av lammets blod och sitt vittnesbörds ord och älskade inte så sitt liv så att de drog sig undan döden”.
Du hävdar att ”Matteus 24:14 borde betyda en stor bred väckelse istället.” ”Och detta evangelium om riket ska förkunnas i hela världen till ett vittnesbörd för alla folk. Sedan ska slutet komma.”
Men här sägs bara att evangeliet ska förkunnas men inget om hur det blir mottaget. Det måste vägas gentemot hur Jesus och Paulus varnar för att man ska sätta tro till en annan Jesus en annan ande och ett annat evangelium.
Och att man inte ska ge ”kärleken till sanningen rum så att man kunde bli frälst” utan att Gud ska därmed låta dem gripas av villfarelsens ande.
Så säger Du något väldigt nedvärderande av de som inte ser det som Du gör och ett väldigt upphöjande av Dig själv och vad Du förmedlar som ingår i den kategorin som: ”De förståndiga som ska förstå detta.”
Och tillägger: ”Du verkar vara i den kategorin att du ska kunna förstå”. Underförstått jag ”ingår i den kategori som kan förstå” om jag bara köper och underordnar mig vad Du Thomas framför.
Du hävdar: ”Det står hur lång den förkortade tiden är exakt på dagen.” Fråga var står det och hur exakt lång är ”den förkortade tiden”? Om jag inte tar fel så betyder även ”den förkortade tiden” den avbrutna tiden. Alltså att Jesus avbryter denna tid där antikrist härjar.
Angående de 2 profeterna som Du nämner så antar jag att Du syftar på de 2 vittnena:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/12/24/de-tva-vittnena-i-uppenbarelseboken/
Så rör Du fullständigt ihop begreppen när Du hävdar att Danielsprofetiorna nått sin fulla uppfyllelse vid Jerusalems förstöring.
Läs gärna grundligt igenom allt innehåll på länkarna innan Du svarar:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/10/13/nar-kommer-israel-in-i-sin-kallelse-och-uppgift-och-nar-ska-forsamlingen-uppryckas/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/05/11/det-slutliga-eviga-aterupprattandet-av-det-judiska-folkets-stat-israel/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2018/01/31/tva-jesu-ankomster-tva-vedermodor-tva-forodelsens-styggelse-fyra-tempel/
Vidare Svar till Thomas Gräns inlägg 1
Thomas Gräns Du har ännu inte berättat vad Du menar med: ”Det står vilken händelse som öppnar upp för djävulen så att antikrist kan komma fram.”
HaFo: Jag tror att ”vad som nu håller honom tillbaka är en sann bekännelse på vem Jesus är och offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
När avfallet nåt så långt att den bekännelsen är förvanskad så ytor jag att landningsbanan för en annan – en istället för Kristus – en falsk världsfrälsare och falsk Messias är sopad och fejad
Du gör en stor skillnad på avfall och uppror. Men resultatet av båda är detsamma. Att man inte kommer att dela evigheten tillsammans med Gud utan för evigt förpassas till eldsjön tillsammans med satan antikrist och den falske profeten.
Du säger om de icke troende: ”När de ser honom och hör hans budskap så tar de emot det … för att de inte älskade sanningen så att de kunde bli frälsta. medan kristna inte tar emot det.”
HaFo: Det kommer även att finnas kristna som tar emot budskapet från antikrist: ”han ska förvilla jämväl de utvalda/troende genom tecken och under”. Det kommer att finnas kristna som lärt känna Jesus men som nu sätter tro till lögnen och inte längre ”förblir i Kristus”. Joh. Kap. 15.
Du säger om antikrist: ”Han är den som bygger upp templet… och kan nog få med sej tillräckligt många som vill höra ett andligt syndfritt och omvändelse fritt budskap.”
HaFo: Jag tror inte att Judarna tillåter honom att bygga upp templet annat än att de där ska få fira sina högtider. Inget talar för att de skulle överge lagen och vilja ”höra ett andligt syndfritt budskap.”
Och för att få möjlighet att få tillåtelse att bygga upp Templet, så behövs att han går i förbund med dem som Dan:27 beskriver: ”Han ska stadfästa ett förbund med de många under en vecka ” (3,5 år), och mitt i veckan (när antikrist får sin vilddjursnatur) ska han avskaffa slaktoffer och matoffer.
Och på styggelsers vinge ska förödaren (antikrist – ”förödelsens styggelse” komma, till dess att förstöring och fast beslutad straffdom utgjuts över förödaren. (slut på nästa 3,5 år)” Och vi då är framme vid Jesu tillkommelse när då ”fast beslutad straffdom utgjuts över förödaren.”
Dan 9 handlar om Jesus ända fram till ”Men efter de sextiotvå veckorna skall den Smorde förgöras, helt utblottad.” Men från här handlar det om antikrist:
”Och staden och helgedomen skall förstöras av folket till en furste som kommer. Men slutet kommer som en störtflod. Intill änden skall det råda krig.
Förödelse är fast besluten. Han skall stadfästa förbundet med de många under en vecka, och mitt i veckan skall han avskaffa slaktoffer och matoffer. Och på styggelsers vinge skall förödaren komma, till dess att förstöring och oryggligt beslutad straffdom utgjuts över förödaren.”
Om Du Thomas tror det är Jesus som beskrivs här så då kommer Du ju att vara en av dem som tar emot den falske judarnas Messias – antikrist, när de avfallna Kristna kommer att säga att nu är Kristus här. Och lurendrejeriet med kopian av Kristus som världsfrälsare startar.
Svar till Thomas Gräns inlägg 2
Du Thomas säger: ”Ja den symboliska kvinnan är just symbolisk och är troligtvis en symbol på de kristna Israel.”
HaFo: Varifrån får Du detta? Varifrån får Du att detta inte handlar om Israel som helhet som måste fly undan antikrist enligt Matt. 24?
”När ni ser ’förödelsens styggelse, som profeten Daniel talar om, stå på helig plats – läsaren bör förstå det rätt – då måste de som är i Judeen fly upp i bergen… för då ska det bli en så stor nöd att något liknande aldrig förekommit från världens begynnelse och ända fram till nu, och inte heller ska komma…
Strax efter de dagarnas nöd ska solen förmörkas och månen inte längre ge sitt sken. Stjärnorna ska falla från himlen, och himlens makter ska skakas. Då ska Människosonens tecken synas på himlen, och jordens alla folk ska jämra sig när de ser Människosonen komma på himlens moln med stor makt och härlighet…För som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer.”
Jag tror inte att kvinnan är symbolisk utan handlar om Israel. 1 Mos. 37: 9 :”Sedan fick han ännu en dröm som han berättade för sina bröder. ”Lyssna”, sade han, ”jag har haft en dröm till. Jag drömde att solen och månen och elva stjärnor bugade sig för mig.” De tolv stjärnorna visar alltså här på Israels tolv stammar och därmed på det nationella Israel som är kvinnan!!
Vilket även stämmer med hur Israel framställs som en kvinna i förbund med Gud – ”dottern mitt folk” Jes. 22: 4; Jer. 14: 17: ”Bemöda er inte att trösta mig över att dottern mitt folk har blivit förstörd.” ”ty jungfrun, dottern mitt folk, har drabbats av ett förkrossande slag”. Detta bestyrks vidare med ord från Jes. 54: 5 – 10; Jer. 3: 1 – 14; Hos. 2: 14 – 23; 3: 1 – 5.
Från Upp. 12: ”När draken såg att han var nerkastad på jorden, förföljde han kvinnan som hade fött Sonen. Men kvinnan fick den stora örnens båda vingar för att flyga ut till sin plats i öknen, där hon skyddad från ormen får sitt uppehälle under en tid, tider och en halv tid…
I sitt raseri mot kvinnan gick draken bort för att strida mot hennes övriga barn, dem som lyder Guds bud och håller fast vid Jesu vittnesbörd. Alltså de troende som är med igenom Vedermödan och som strider mot antikrist och: ”De övervann honom i kraft av lammets blod och sitt vittnesbörds ord och älskade inte så sina liv så att de drog sig undan döden”.
HaFo summerar:
Inlägg 1 Summering
Det är allvarligt om människor luras till att tro att Vedermödan och ”förödelsens styggelse” slutar vid Jerusalems och Templets förstöring år 70. Här luras människor också till att inte beredas inför ännu en vedermöda (Den andra vedermödan) och ännu en förödelsens styggelse (den andra förödelsens styggelse) under antikrists tidsperiod, som vi nu har framför.
“Djävulen försöker ständigt kopiera det Gud gör. Han vill sätta sig på Guds tron och ersätta Gud. Nya Testamentet siar om det ultimata försöket att kopiera Fadern, Sonen och Anden. Djävulen ger av sin makt åt två vilddjur – Antikrist och den falske Profeten (Upp kpt 13, Upp 19:20 och 20:10)”
Att detta sker just i Ändens tid läser vi i Upp 12:12 Glädjens fördenskull, I himlar och I som bon i dem. Men ve dig, du jord, och dig, du hav! Ty djävulen har kommit ned till eder i stor vrede, eftersom han vet att den t i d han har kvar är kort.” Att tidigarelägga den egentliga antikrist och den falske profeten till tidigare skeden som Romarriket med sina gudomligförklarade kejsare och krossandet av Israel är vilseledande.
Matt 24:15 ”När ni då ser ‘förödelsens styggelse’, som profeten Daniel talar om, stå på helig plats…” , så är det ju inte Jesus som Daniel här åsyftar.
I Dan. 9:24 som Jesus här hänvisar till, behöver man se vad den första delen handlar om, ”Sjuttio veckor / Sjuttio sjuor/är bestämda över ditt folk (Israel) och över din heliga stad för att göra slut på överträdelse”.
Detta går i sin fullbordan vid Kristi tillkommelse (andra ankomst), då när Judarna ska se vem de har genomborrat och kommer till tro på Jesus som en hel nation och ett helt folk för att gå in i Tusenårsriket, när de då kommer in i sin kallelse och uppgift.
Den andra delen av versen hos Daniel, handlar om Jesus vid sitt första kommande där Han ska: ”försona skuld, föra fram en evig rättfärdighet, fullborda syn och profetia och smörja den Allraheligaste.”
Det är nämligen två ankomster av Jesus som texten vill visa på och dessutom på tiden däremellan. Dels Jesu ankomst som frälsaren och dels ankomsten när Han ska upprätta Tusenårsriket.
Däremellan pekas på två vedermödor. Ett vid Jerusalems och Templets (Det andra Templet) förstöring år 70. Men också den andra vedermödan som kallas för ”Jakobs nöd” som ännu ligger framför. Då när antikrist ska plagiera den sanne Kristus, upprätta ett förbund med Israel och bygga upp det tredje Templet i Jerusalem.
Han inrättar igen offren i templet för att så efter halva sin regeringsperiod bryta förbundet. Stoppa offren. Själv sätta sig i Templet och förege sig vara Gud och starta den största förföljelse av Israel som någonsin skådat. Det är då endast en kvarleva kvar när Jesus då avbryter vedermödan, kastar antikrist och den falske profeten i eldsjön och upprättar Tusenårsriket.
Forts Inlägg Summering
Inlägg 2 Summering
Dessa verser härunder handlar om Jesu första ankomst som frälsare och hans korsfästelse och senare den första vedermödan, Jerusalems förstöring år 70:
9:25 ”Vet därför och förstå: Från den tid då ordet gick ut att Jerusalem skulle återställas och byggas upp till dess den Smorde Fursten kommer, skall det gå /sju veckor och sextiotvå veckor/. Gator och vallgravar skall på nytt byggas upp, trots tider av svårigheter.
9:26 ”Men efter de sextiotvå veckorna /skall den Smorde förgöras (korsfästelsen), helt utblottad. Och staden och helgedomen skall förstöras av folket” (den första vedermödan, Jerusalems och det andra Templets förstöring år 70).
Men fortsättningen handlar om: . ” till en furste kommer (antikrist – en falsk Messias). Intill änden skall det råda krig. Förödelse är fast besluten”. Vilket syftar framåt inför nästa, den andra vedermödan, ”Jakobs nöd”, när plagiatet av Kristus, antikrist träder fram vid ändens tid:
9:27 ”Han (antikrist) skall stadfästa förbundet med de många under en vecka (vedermödan under antikrists charmoffensiv), och mitt i veckan skall han avskaffa slaktoffer och matoffer (då inleds hans vilddjursperiod, när han ska försöka utrota det Judiska folket).
Och på styggelsens vinge skall förödaren komma, till dess att förstöring och oryggligt beslutad straffdom utgjuts över förödaren.” (Jesu andra ankomst när Han ska kasta antikrist och den falske profeten i eldsjön och upprätta Tusenårsriket).”
Detta sammanfaller då med senare delen av Ordet i Matt. 24 av Jesus. Men vi ser först på större delen av texten, så att vi ser bägge styggelserna och de bägge vedermödorna. Dels vid Jerusalems förstöring och dels antikrist med vedermödan som avbryts av Jesus vid Hans ankomst för att upprätta Tusenårsriket:
Forts Inlägg Summering
Inlägg 3 Summering
”När ni ser ’förödelsens styggelse (den förste styggelsen) som profeten Daniel talar om, stå på helig plats – läsaren bör förstå det rätt. Då måste de som är i Judeen fly upp i bergen. Den som är på taket ska inte gå ner för att hämta något från sitt hus, och den som är på åkern ska inte vända tillbaka för att hämta sin mantel.
Ve dem som väntar barn eller ammar i de dagarna! Be att ni inte måste fly under vintern eller på sabbaten (Detta är vid den första vedermödan och inför Jerusalems och det andra Templets förstöring år 70)
Så i samma mening följer så beskrivningen av den andra vedermödan. Att det är den det då handlar om ser vi utifrån att detta sker just i anslutning innan Jesus kommer, ”alla ska se Honom” och Han avbryter vedermödan:
”för då ska det bli en så stor nöd att något liknande aldrig förekommit från världens begynnelse och ända fram till nu, och inte heller ska komma (den andra vedermödan – Jakobs nöd under antikrists regeringstid). Hade inte den tiden förkortats/avbrutits skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas/troendes skull kommer den tiden att förkortas/avbrytas…
För som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer (Kristi andra ankomst)…Strax efter de dagarnas nöd ska solen förmörkas och månen inte längre ge sitt sken. Stjärnorna ska falla från himlen, och himlens makter ska skakas.
Då ska Människosonens tecken synas på himlen (Kristi andra ankomst), och jordens alla folk ska jämra sig när de ser Människosonen komma på himlens moln med stor makt och härlighet. Med starkt basunljud ska han sända ut sina änglar, och de ska samla hans utvalda/troende från de fyra väderstrecken, från himlens ena ände till den andra.”
Detta är Uppryckandet där de troende på Jesus igenom alla tider fram till detta skeende möter Jesus i skyn för att få sina uppståndelsekroppar och ska ”regera med Kristus för Tusen år”.
Det är här inte Judarna som samlas. De är redan samlade i kriget med antikrist som Jesus i samma skeende avbryter och Israel som nation och folk kommer till tro på Jesus och kommer in i sin kallelse och uppgift under Tusenårsriket.
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2018/01/31/tva-jesu-ankomster-tva-vedermodor-tva-forodelsens-styggelse-fyra-tempel/
Svar till Thomas Gräns Inlägg 1
Thomas Gräns Du säger lite nedlåtande ”Jag förstod att det är så du läser denna text” och tillägger att Du vet i motsats till mig vad som egentligen står ”så jag lägger också ut kontexten fast på ett annat sätt.”
HaFo fråga: Kan man vara ordentligt frälst och förenad med Gud utan att se denna fråga som Du ser det?
Jag håller med Dig när Du säger: ”Det pågår 2 saker i texten paralellt men de hör ihop..” Men de sakerna som pågår jämsides ser vi på olika sätt. Jag ser det som jag beskrivit tidigare så här med en resume:
Matt 24:15 ”När ni då ser ‘förödelsens styggelse’, som profeten Daniel talar om, stå på helig plats…” , så är det ju inte Jesus som Daniel här åsyftar.
I Dan. 9:24 som Jesus här hänvisar till, behöver man se vad den första delen handlar om, ”Sjuttio veckor / Sjuttio sjuor/är bestämda över ditt folk (Israel) och över din heliga stad för att göra slut på överträdelse”.
Detta går i sin fullbordan vid Kristi tillkommelse (andra ankomst), då när Judarna ska se vem de har genomborrat och kommer till tro på Jesus som en hel nation och ett helt folk för att gå in i Tusenårsriket, när de då kommer in i sin kallelse och uppgift.
Den andra delen av versen hos Daniel, handlar om Jesus vid sitt första kommande där Han ska: ”försona skuld, föra fram en evig rättfärdighet, fullborda syn och profetia och smörja den Allraheligaste.”
Det är nämligen två ankomster av Jesus som texten vill visa på och dessutom på tiden däremellan. Dels Jesu ankomst som frälsaren och dels ankomsten när Han ska upprätta Tusenårsriket.
Däremellan pekas på två vedermödor. Ett vid Jerusalems och Templets (Det andra Templet) förstöring år 70. Men också den andra vedermödan som kallas för ”Jakobs nöd” som ännu ligger framför. Då när antikrist ska plagiera den sanne Kristus, upprätta ett förbund med Israel och bygga upp det tredje Templet i Jerusalem.
Han inrättar igen offren i templet för att så efter halva sin regeringsperiod bryta förbundet. Stoppa offren. Själv sätta sig i Templet och förege sig vara Gud och starta den största förföljelse av Israel som någonsin skådat. Det är då endast en kvarleva kvar när Jesus då avbryter vedermödan, kastar antikrist och den falske profeten i eldsjön och upprättar Tusenårsriket.
Dessa verser härunder handlar om Jesu första ankomst som frälsare och hans korsfästelse och senare den första vedermödan, Jerusalems förstöring år 70:
9:25 ”Vet därför och förstå: Från den tid då ordet gick ut att Jerusalem skulle återställas och byggas upp till dess den Smorde Fursten kommer, skall det gå /sju veckor och sextiotvå veckor/. Gator och vallgravar skall på nytt byggas upp, trots tider av svårigheter.
9:26 ”Men efter de sextiotvå veckorna /skall den Smorde förgöras (korsfästelsen), helt utblottad. Och staden och helgedomen skall förstöras av folket” (den första vedermödan, Jerusalems och det andra Templets förstöring år 70).
Forts Svar till Thomas Gräns
Svar till Thomas Gräns Inlägg 2
Men fortsättningen handlar om: ” till en furste kommer (antikrist – en falsk Messias). Intill änden skall det råda krig. Förödelse är fast besluten”. Vilket syftar framåt inför nästa, den andra vedermödan, ”Jakobs nöd”, när plagiatet av Kristus, antikrist träder fram vid ändens tid:
9:27 ”Han (antikrist) skall stadfästa förbundet med de många under en vecka (vedermödan under antikrists charmoffensiv), och mitt i veckan skall han avskaffa slaktoffer och matoffer (då inleds hans vilddjursperiod, när han ska försöka utrota det Judiska folket).
Och på styggelsens vinge skall förödaren komma, till dess att förstöring och oryggligt beslutad straffdom utgjuts över förödaren.” (Jesu andra ankomst när Han ska kasta antikrist och den falske profeten i eldsjön och upprätta Tusenårsriket).”
Detta sammanfaller då med senare delen av Ordet i Matt. 24 av Jesus. Men vi ser först på större delen av texten, så att vi ser bägge styggelserna och de bägge vedermödorna. Dels vid Jerusalems förstöring och dels antikrist med vedermödan som avbryts av Jesus vid Hans ankomst för att upprätta Tusenårsriket:
”När ni ser ’förödelsens styggelse (den förste styggelsen) som profeten Daniel talar om, stå på helig plats – läsaren bör förstå det rätt. Då måste de som är i Judeen fly upp i bergen. Den som är på taket ska inte gå ner för att hämta något från sitt hus, och den som är på åkern ska inte vända tillbaka för att hämta sin mantel.
Ve dem som väntar barn eller ammar i de dagarna! Be att ni inte måste fly under vintern eller på sabbaten (Detta är vid den första vedermödan och inför Jerusalems och det andra Templets förstöring år 70)
Så i samma mening följer så beskrivningen av den andra vedermödan. Att det är den det då handlar om ser vi utifrån att detta sker just i anslutning innan Jesus kommer, ”alla ska se Honom” och Han avbryter vedermödan:
”för då ska det bli en så stor nöd att något liknande aldrig förekommit från världens begynnelse och ända fram till nu, och inte heller ska komma (den andra vedermödan – Jakobs nöd under antikrists regeringstid). Hade inte den tiden förkortats/avbrutits skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas/troendes skull kommer den tiden att förkortas/avbrytas…
För som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer (Kristi andra ankomst)…Strax efter de dagarnas nöd ska solen förmörkas och månen inte längre ge sitt sken. Stjärnorna ska falla från himlen, och himlens makter ska skakas.
Då ska Människosonens tecken synas på himlen (Kristi andra ankomst), och jordens alla folk ska jämra sig när de ser Människosonen komma på himlens moln med stor makt och härlighet. Med starkt basunljud ska han sända ut sina änglar, och de ska samla hans utvalda/troende från de fyra väderstrecken, från himlens ena ände till den andra.”
Detta är Uppryckandet där de troende på Jesus igenom alla tider fram till detta skeende möter Jesus i skyn för att få sina uppståndelsekroppar och ska ”regera med Kristus för Tusen år”.
Det är här inte Judarna som samlas. De är redan samlade i kriget med antikrist som Jesus i samma skeende avbryter och Israel som nation och folk kommer till tro på Jesus och kommer in i sin kallelse och uppgift under Tusenårsriket.
Allt detta avfärdar Du som att jag inte kan rätt förstå kontexten av Bibelns. Men att det är något som Du tvärtom verkligan kan.
Forts Svar till Thomas Gräns
Svar till Thomas Gräns Inlägg 3
Du Thomas säger: Först ska man ha i åtanke kontexten till varför Daniel får den här profetian. Han har lagt märke till vad Jeremia profeterat om 70 år efter Jerusalems första ödeläggelse.
HaFo: För att förstå vad Du säger här så vore det bra om Du lade ut den profetian som Du säger att Jeremia profeterat om ”70 år efter Jerusalems första ödeläggelse. ” Vad har Du sen för beläggelse för att detta är en profetia ”70 år efter Jerusalems första ödeläggelse”?
Och förklara gärna bättre hur detta ”är en profetia som fyller på det Jeremia profeterat. Från Jerusalems första ödeläggelse till den andra år 70”? Eljest blir det ju obegripligt allt vad Du försöker säga.
Sen är vi då rörande ense om när Du säger om vers Vers24 att det handlar om Jesus:
Sjuttio veckor är bestämda över ditt folk och över din heliga stad för att göra slut på överträdelse,försegla synder, försona skuld, föra fram en evig rättfärdighet, fullborda syn och profetia. ( den profetia han just då får) och smörja den allra heligaste. ( den smorde kan inte vara någon annan än Jesus på hebr. Messias som det också står på engelska vilket just betyder den smorde.)
Vi är också ense kring Vers25 och vers 22 A:
Vet därför och förstå: från den tid då ordet gick ut att Jerusalem skulle återställas och byggas upp till dess den smorde fursten kommer, skall det gå sju veckor och sextiotvå veckor. Gator och vallgravar ska på nytt byggas upp trots tider av svårigheter. (Fortfarande är den smorde Jesus) Nu delar jag på verserna och följer 2 olika trådar eftersom här kommer in något mer.)
Vers 26A: Men efter de sextiotvå veckorna skall den smorde förgöras, helt utblottad.( fortfarande Jesus)
Men så kommer det när det skiljer sig oss emellan, när Du så utan vederläggning säger om Vers27A: ”Han (Efter att nämnt den smorde 3 gånger nöjer sej Daniel med att bara syfta genom att säga han.” Vad har Du för belägg för det förutom Dina egna antaganden?
Och Du fortsätter för att kunna komma fram till Din felaktiga slutsats om att versen om antikrist skulle handla om Jesus: ”Han skall stadfästa förbundet med de många under en vecka, och mitt i veckan skall han avskaffa slaktoffer och matoffer.
Detta är vad Jesus gör på korset och är det som sagts i vers24 se även Jes.61:1 Hebr.12:12-28 Luk.22:14-20 Att säga att detta är antikrist är minst sagt oförskämt mot vår frälsare.”
Hafo: Jag skulle vilja vända på det. Det är snudd på hädelse att tillvita Jesus en Bibelvers som handlar om antikrist!
Forts Svar till Thomas Gräns
Svar till Thomas Gräns Inlägg 4
Så kommer Du så till de ”grova sömnpillren” när Du analyserar Vers 26B: ”Och staden och helgedomen skall förstöras av folket till en furste som kommer. (Vilket folk? Romarna. Vilken furste? Generalen Titus som senare blev kejsare i Rom är 79 så att kalla honom furste eller prins som också förekommer är inte fel.
Han är befälhavaren över romarna som besegrar och ödelägger Jerusalem.) Men slutet kommer som en störtflod.( När man läser om belägringen och allt som händer är det verkligen en störtflod.)”
HaFo: Här missar Du då Thomas helt de två skeende som jag angett ligger i texten och lurar människor med att vedermödan och antikrist avslutades år 70 efter Kristus och luras med att därefter finns ingen text som pekar på någon ”Jakobs nöd” och vad som väntar det Judiska folket och de troende under den kommande Vedermödan och den kommande antikrists tidsperiod.
Så förvanskar Du när Du menar att orden ”Intill änden skall det råda krig.” inte hadlar om vad som står handlar om slutet på en profetia som Du misstolkat
Du talar så om ”Förödelse är fast besluten.” ( Gud har bestämt att det ska ske dvs Jerusalem). Och inskrånker det till att handla om Jerusalems förstöring år 70
och inser inte att att det handlar om så mycket mer som när antikrist ska förfölja Israel ”Kvinnan” och sen i raseri vända sig mot de troende som är med igenom den kommande Vedermödan och antikrists tidsperiod:
1 Mos. 37: 9 :”Sedan fick han ännu en dröm som han berättade för sina bröder. ’Lyssna’, sade han, ’jag har haft en dröm till. Jag drömde att solen och månen och elva stjärnor bugade sig för mig.’ De tolv stjärnorna visar alltså här på Israels tolv stammar och därmed på det nationella Israel som är kvinnan!!
Vilket även stämmer med hur Israel framställs som en kvinna i förbund med Gud – ”dottern mitt folk” Jes. 22: 4; Jer. 14: 17: ”Bemöda er inte att trösta mig över att dottern mitt folk har blivit förstörd.” ”ty jungfrun, dottern mitt folk, har drabbats av ett förkrossande slag”. Detta bestyrks vidare med ord från Jes. 54: 5 – 10; Jer. 3: 1 – 14; Hos. 2: 14 – 23; 3: 1 – 5.
Från Upp. 12: ”När draken såg att han var nerkastad på jorden, förföljde han kvinnan som hade fött Sonen. Men kvinnan fick den stora örnens båda vingar för att flyga ut till sin plats i öknen, där hon skyddad från ormen får sitt uppehälle under en tid, tider och en halv tid…
I sitt raseri mot kvinnan gick draken bort för att strida mot hennes övriga barn, dem som lyder Guds bud och håller fast vid Jesu vittnesbörd. Alltså de troende som är med igenom Vedermödan och som strider mot antikrist och: ”De övervann honom i kraft av lammets blod och sitt vittnesbörds ord och älskade inte så sina liv så att de drog sig undan döden”.
Forts Svar till Thomas Gräns
Svar till Thomas Gräns Inlägg 5
Så säger Du Thomas något helt obegripligt: Vers 27B ”Och på styggelsers vinge skall förödaren komma, till dess att förstöring och oryggligt beslutad straffdom utgjuts över förödaren. ( Fortsättning på slutet av föregående vers fortfarande är det Judarna och Jerusalem.)”
HaFo: Det är ju fullständigt uppenbart det är antikrist som är den som ”på styggelsens vinge skall förödaren komma” och att den som utför ”oryggligt beslutad straffdom utgjuts över förödaren”, Sker av Jesus själv vid sin tilkommelse när Han ska fängsla satan för Tusen år, förpassa antikrist och den falske profeten till eldsjön och så upprätta Tusenårsriket.
”Då ska Människosonens tecken synas på himlen (Kristi andra ankomst), och jordens alla folk ska jämra sig när de ser Människosonen komma på himlens moln med stor makt och härlighet. Med starkt basunljud ska han sända ut sina änglar, och de ska samla hans utvalda/troende från de fyra väderstrecken, från himlens ena ände till den andra.”
Detta är Uppryckandet där de troende på Jesus igenom alla tider fram till detta skeende möter Jesus i skyn för att få sina uppståndelsekroppar och ska ”regera med Kristus för Tusen år”.
Det är här inte Judarna som samlas. De är redan samlade i kriget med antikrist som Jesus i samma skeende avbryter och Israel som nation och folk kommer till tro på Jesus och kommer in i sin kallelse och uppgift under Tusenårsriket.
Din lögn låter i en summa: ”Detta har alltså hänt och är inget att vänta på. Allt handlar om att kunna läsa kontexten och inte blanda in saker som inte står.”
HaFo: Det är Du som gör om kontexten och läser in vad som inte står. Det allvarligaste med vad Du framför Thomas Gräns är att Du vill framstå som den som sett mer än andra och är den som verkligen i motsatt till andra är den som ”förstår”.
Samtidigt som Du mörklägger hela skeendet med vedermödan och antikrist och menar att de som inte ser vad Du ser har inte ”förstått”. Och det gör Du med sken av att Du vet mer än andra. Alla bör då inse att Du inte är trovärdig utan går fram med förförelse.
I mina ögon lär vi så inte komma längre. Jag har visat på vad Guds Ord säger och Du har slagit sönder det med ord om att Du tvärsemot mig ser kontexten och så försöker Du söva människor inför vad vi nu har framför: Den andra vedermödan och den andra antikrists tidsperiod.
Jag avslutar därmed vårt meningsutbyte och var människa må skapa sig sin egen uppfattning om vad som gäller. Och uppmanar, eftersom det är uppenbart, att Du fortfarande inte tagit del av innehållet på denna länk att Du riktigt grundligt studerar dess innehåll för en helhetsförstålse av vad vi nu har framför:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2018/01/31/tva-jesu-ankomster-tva-vedermodor-tva-forodelsens-styggelse-fyra-tempel/
Thomas Gräns, Hade inte tänkt svara något mer. Men måste väl ändå göra det även om jag inte tror att det egentligen leder någonvart eller?
Inlägg 1 svar till Thomas Gräns
Först säger Du något lögnaktigt om mig för att framställa mig i dålig dager eller? och säger: ”Det du säger egentligen också är ju att du har hela sanningen”. Jag har aldrig påstått något sådant. Var får Du det ifrån?
Du svarade aldrig på Thomas om Du anser att man måste se det som Du gör för att vara en sann Kristen? Kanske kan Du svara nu. En annan fråga: Är Du Preterist och menar att alla profetior HAR blivit uppfyllda?
Det skulle ha kunnat stämma utifrån de inlägg som Du Thomas tidigare gjort. Men det verkar inte stämma utifrån de inlägg som Du nu gjort här senast.
Vår stora ”stridstupp” där jag inte är enig med Dig är när Du menar att texten som egentligen går ut ifrån ”förödelsens styggelse”: ”Han skall stadfästa förbundet med de många under en vecka, och mitt i veckan skall han avskaffa slaktoffer och matoffer”, att detta skulle syfta på Jesus och att det skedde på korset.
Enligt min mening så om man tar en vers som uppenbarligen handlar om den ”förödelsens styggelse” Som Jesus hänvisar till och applicerar det på varandes Jesus så kommer man att så då att välkomna denne som Kristus.
Ungefär som att människor idag blir bedragna till att tro att det är Guds Ande som är verksam när det faktiskt är verksamhet av antikrists ande och så ser och erfar man inte skillnaden och kommer att hälsa antikrist välkommen som Kristus.
Likväl tar Du här nu i Dina senaste inlägg upp att det kommer att ske offer som jag återkommer till att visa på att Du gör. Försoningsoffret kommer aldrig mer. Men flera offer kommer att praktiseras under Tusenårsriket som jag ska försöka visa på i mina sista inlägg här senare.
Jag måste ha missförstått att Du menade att efter vedermödan (den första) och ”antikrist” vid Jerusalems förstöring så skulle det inte komma någon mer vedermöda och antikrist.
För vad Du skriver nu så är det ju uppenbart att Du ser den vedermöda och antikrists tid som vi nu har framför och det kommande Tusenårsriket när Du nu säger till mig: ”Jag håller med om vad du säger om hur Jesus ska komma och upprätta riket och om att alla ska genom vedermödan”.
Du säger: Om oryggligt beslutad straffdom har du inte läst Lukas 21:20-24? Om det du hänger upp dej på att jag förstår eller antyder det.
HaFo: Jag har aldrig vänt mig emot uttrycket ”beslutad straffdom”. Tvärtom: Och på styggelsens vinge skall förödaren komma, till dess att förstöring och oryggligt beslutad straffdom utgjuts över förödaren.” (Jesu andra ankomst när Han ska kasta antikrist och den falske profeten i eldsjön och upprätta Tusenårsriket).”
Detta sammanfaller då med senare delen av Ordet i Matt. 24 av Jesus. Men vi ser först på större delen av texten, så att vi ser bägge styggelserna och de bägge vedermödorna. Dels vid Jerusalems förstöring och dels antikrist med vedermödan som avbryts av Jesus vid Hans ankomst för att upprätta Tusenårsriket:
”När ni ser ’förödelsens styggelse (den förste styggelsen) som profeten Daniel talar om, stå på helig plats – läsaren bör förstå det rätt. Då måste de som är i Judeen fly upp i bergen. Den som är på taket ska inte gå ner för att hämta något från sitt hus, och den som är på åkern ska inte vända tillbaka för att hämta sin mantel.
Ve dem som väntar barn eller ammar i de dagarna! Be att ni inte måste fly under vintern eller på sabbaten (Detta är vid den första vedermödan och inför Jerusalems och det andra Templets förstöring år 70)
Så i samma mening följer så beskrivningen av den andra vedermödan. Att det är den det då handlar om ser vi utifrån att detta sker just i anslutning innan Jesus kommer, ”alla ska se Honom” och Han avbryter vedermödan:
”för då ska det bli en så stor nöd att något liknande aldrig förekommit från världens begynnelse och ända fram till nu, och inte heller ska komma (den andra vedermödan – Jakobs nöd under antikrists regeringstid). Hade inte den tiden förkortats/avbrutits skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas/troendes skull kommer den tiden att förkortas/avbrytas…
För som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer (Kristi enda andra ankomst)
Forts Inlägg svar till Thomas Gräns
Inlägg 2 svar till Thomas Gräns
Du säger: Angående kvinnan i uppenbarelseboken 12 om jag inte missförstår dej så är det inte samma grupp som det står om i Sakarja kap.12-13 som jag uppfattar att du menar.
HaFo: Nej det handlar inte om samma grupp av människor. Sakarja kap.12-13 handlar precis som Du säger om den tredjedelen som är kvar av Israel på Herrens dag som då vänder om när de får se honom som de genomstunget.
Du säger: I upp. 12 är det en annan grupp som i början på vedermödan flyr ut i öknen.
HaFo: Att jag tog upp Upp. 12 och lade det samman med andra Bibelord var för att visa på att Kvinnan i Bibeln är Israel. Det är alltså inte en annan grupp som där som Du påstår ”i början på vedermödan flyr ut i öknen.”
Detta handlar om i Upp. 12 dels om förstlingsskörden av Israels barns tolv stammar. Men även om vad som händer av förföljelse mot hela kvinnan Israel när satan blir nedkastad till jorden vilket sker i samband med att antikrist blir besatt och får sin vilddjursnatur.
Du säger: Det kan inte vara hela Israel heller för då kan inte Sakarja gå i uppfyllelse.
HaFo: Du blandar här samman skeendena. Riktigt så pekar Du på Sakarja och när kvarlevan av det Judiska folket och Israel som nation kommer till tro på Jesus för att så komma in i sin kallelse och uppgift. Återkommer senare till att det inte här vid flykten handlar om enligt Dig ”Israels kristna” utan om Kvinnan Israel.
Håller för övrigt med om en del kring Din avslutning och ger där kommentarer:
Du säger: Det kommer en tid då judarna börjar offra dagligen och sedan kommer ett tredje tempel att byggas och efter en okänd tid kommer offret att avskaffas av antikrist se Daniel 12:11-12 och Daniel 7:25 som då träder fram och sätter sej i Guds tempel 2 Tess. 2 och säger sej vara Gud och förhäver sej mot Gud.
HaFo: Detta är den ”förödelsens styggelse” som Jesus talar om även i dess senare skede och vars två skeenden han hänvisar till i Daniel. Som jag nu flera ggr. pekat på.
Du säger: Efter 70 dagar träder 2 profeter/ vittnen fram som är de som nämns i sakarja 4. och varnar folken för antikrist och uttalar domar över jorden.
HaFo: Jag har redan kommenterat det med denna länk:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/12/24/de-tva-vittnena-i-uppenbarelseboken/
Forts Inlägg svar till Thomas Gräns
Inlägg 3 svar till Thomas Gräns
Du säger: Några dagar senare flyr Israels kristna ut i öknen enligt upp.12 i 1260 dagar vilket är den tiden som då är kvar till Jesu ankomst. Hela tiden är drygt 3 och ett halvt år och det finns 6 bibelställen på det.
HaFo: Här är vi då oeniga när jag menar att detta handlar om Kvinnan Israel och inte ”Israels kristna”:
1 Mos. 37: 9 :”Sedan fick han ännu en dröm som han berättade för sina bröder. ’Lyssna’, sade han, ’jag har haft en dröm till. Jag drömde att solen och månen och elva stjärnor bugade sig för mig.’ De tolv stjärnorna visar alltså här på Israels tolv stammar och därmed på det nationella Israel som är kvinnan!!
Vilket även stämmer med hur Israel framställs som en kvinna i förbund med Gud – ”dottern mitt folk” Jes. 22: 4; Jer. 14: 17: ”Bemöda er inte att trösta mig över att dottern mitt folk har blivit förstörd.” ”ty jungfrun, dottern mitt folk, har drabbats av ett förkrossande slag”. Detta bestyrks vidare med ord från Jes. 54: 5 – 10; Jer. 3: 1 – 14; Hos. 2: 14 – 23; 3: 1 – 5.
Från Upp. 12: ”När draken såg att han var nerkastad på jorden, förföljde han kvinnan som hade fött Sonen. Men kvinnan fick den stora örnens båda vingar för att flyga ut till sin plats i öknen, där hon skyddad från ormen får sitt uppehälle under en tid, tider och en halv tid…
I sitt raseri mot kvinnan gick draken bort för att strida mot hennes övriga barn, dem som lyder Guds bud och håller fast vid Jesu vittnesbörd. Alltså de troende som är med igenom Vedermödan och som strider mot antikrist och: ”De övervann honom i kraft av lammets blod och sitt vittnesbörds ord och älskade inte så sina liv så att de drog sig undan döden”.
Du säger: Antikrist kommer att förfölja och besegra alla kristna i hela världen troligen utom de 144000 som fått Guds sigill och är en förstlingsfrukt till 1000-årsriket. De kan han inte röra.
HaFo: Detta med de 144000 har jag tagit upp på dessa länkar:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/06/30/spaning-pa-upp-kap-12/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/08/10/spaning-pa-upp-kap-11-12/
Du säger: På slutet när det är en och en halv månad kvar och den falske profeten trätt fram gör man en staty över antikrist och tvingar folk att ta emot ett märke som gör att utan det kan man inte köpa eller sälja.
HaFo: Liksom antikrists ande redan nu är verksam så förbereds den falske profeten redan nu för att samla all religiositet under samma tak där den falske profeten [Anden i den sataniska efterrapningen av Guds sammansatta enhet] ska förmå människor att tillbe antikrist (Sonen). Han torde på ett ganska tidigt skede vara igång med PR för antikrist.
Du säger: Nu kommer folk att hamna i fängelse eller bli martyrer men många kommer undan genom att vara ledda av anden.
HaFo: ”De övervann honom i kraft av lammets blod och sitt vittnesbörds ord och älskade inte så sina liv så att de drog sig undan döden”.
Forts Inlägg svar till Thomas Gräns
Inlägg 4 svar till Thomas Gräns
Du säger: Då kommer det en jordbävning och då börjar uppståndelsen och Jesus kommer på skyarna och de som lever och är kvar samlas ihop och förs upp att möta Herren bland molnen synligt från jorden.
HaFo: För som blixten går ut från öster och lyser ända bort i väster, så ska det vara när Människosonen kommer (Kristi andra ankomst)…Strax efter de dagarnas nöd ska solen förmörkas och månen inte längre ge sitt sken. Stjärnorna ska falla från himlen, och himlens makter ska skakas.
Då ska Människosonens tecken synas på himlen (Kristi andra ankomst), och jordens alla folk ska jämra sig när de ser Människosonen komma på himlens moln med stor makt och härlighet. Med starkt basunljud ska han sända ut sina änglar, och de ska samla hans utvalda/troende från de fyra väderstrecken, från himlens ena ände till den andra.”
Detta är Uppryckandet där de troende på Jesus igenom alla tider fram till detta skeende möter Jesus i skyn för att få sina uppståndelsekroppar och ska ”regera med Kristus för Tusen år”.
1 Kor. 15. 51 – 53: ”Vi ska inte alla insomna, men vi ska alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Basunen ska ljuda och de döda ska uppstå odödliga, och vi ska förvandlas. Detta förgängliga måste kläs i oförgänglighet och detta dödliga kläs i odödlighet…
1 Kor. 15: 12 – 23: ”Men nu har Kristus verkligen uppstått från de döda, som förstlingen av de insomnade. Eftersom döden kom genom en människa, kom också de dödas uppståndelse genom en människa. Liksom alla dör i Adam, så ska också alla göras levande i Kristus. Men var och en i sin ordning: Kristus som förstlingen och därefter, när han kommer, de som tillhör honom.
Det är här inte Judarna som samlas. De är redan samlade i kriget med antikrist som Jesus i samma skeende avbryter och Israel som nation och folk kommer till tro på Jesus och kommer in i sin kallelse och uppgift under Tusenårsriket som Du beskriver:
Judarna i Sakarja kap 12-13 omvänder sej. Jesus kommer därefter med vreden/ hämnden över de som fördärvar jorden och som gått emot Israel med en jätte arme. Detta tar inte lång tid: de är chanslösa.
Du säger: Därefter kommer parousia dvs vi ska eskortera kungen in i staden som är Jerusalem och en festmåltid kommer att hållas men detta är inte bröllopet som många tror för det är efter yttersta domen.
HaFo: Helt rätt. Upp. 19 o 22: Låt oss glädjas och jubla och ge honom äran, för Lammets bröllop har kommit och hans brud har gjort sig redo. Skinande rent linne har hon fått att klä sig i. Linnet är de heligas rättfärdighet. Och ängeln sade till mig: Skriv! Saliga är de som är bjudna till Lammets bröllopsmåltid… Och Anden och bruden säger: Kom! Och den som hör det ska säga: Kom!
Forts Inlägg svar till Thomas Gräns
Inlägg 5 svar till Thomas Gräns
Något kring offren under Tusenårsriket. Och HERREN skall då vara konung ÖVER HELA JORDEN (alltså inte framme vid den himmelska evigheten!); ja, på den tiden skall HERREN vara en, och hans namn ett…och folket skall bo där i ro och icke mer givas till spillo, ty Jerusalem skall trona i trygghet…
Och det skall ske att alla ÖVERBLIVNA UR ALLA DE FOLK som kom mot Jerusalem skola år efter år draga ditupp, för att tillbedja konungen HERREN Sebaot, och för att FIRA LÖVHYDDOHÖGTIDEN …På den tiden skall på hästarnas bjällror stå att läsa: »Helgad åt HERREN», och grytorna i HERRENS hus skola vara såsom OFFERSKÅLARNA FRAMFÖR ALTARET.”
Faktum är att den här texten klart utsäger att det kommer att finnas både ett Tempel OCH en offertjänst, samt FOLKSTAMMAR (hednafolk) som kommer för att fira lövhyddohögtiden EFTER striden vid Harmageddon,
då Kristus återvänder till Oljeberget med ”alla sina heliga” och det Judiska folket som en hel nation kommer till tro på Jesus, kommer in i det Nya förbundet i Jesu blod” och kommer in i sin kallelse och uppgift.
En del säger att offren har ju upphört i och med Hebr. Kap. 9 – 10, där Kristi försoningsgärning är utförd ”en gång för alla”, och då det därför inte längre skulle finnas några behov av ytterligare offer för synder. Men märk då att alla offer var inte syndoffer.
Lövhyddohögtiden [Sakarja 14] och påsken [Hesekiel 45] kommer att firas under Tusenårsriket. Men det kommer däremot INTE försoningsdagen att göras. Jeremia gör klart att ”försoningsdagen” INTE kommer att bli firad under Tusenårsriket.
Jer. Kap. 3: ”på den tiden skall man kalla Jerusalem ‘HERRENS tron’; och dit skola FÖRSAMLA SIG ALLA HEDNAFOLK, till HERRENS namn i Jerusalem.”
(Vi är alltså inte här framme vid den eviga gemenskapen med Gud eftersom ”alla hednafolk ska församla sig till Herrens namn i Jerusalem”. Detta är alltså inte det Himmelska Jerusalem, då när vi ska som nya skapelser i Kristus gå in i den nya skapelsen av Himmel och jord som då Gud berett för dem som hör Honom till.)
Jeremia fokuserar Herrens tron och gör klart att försoningsdagen inte ska firas och förklarar varför. Eftersom i stället för ”HERRENS förbundsark” så kommer HERRENS tron då att vara där! ”Förbundsarken” representerade Guds tron.
Prästen som gick in i det allraheligaste för att bestänka arken med blodet var en symbol för Kristus som trädde in i himmelens tempel med Sitt eget blod vid offret på korset! Men eftersom det har ”skett en gång för alla” på korset så firas inte försoningsdagen.
Herrens tron kommer att vara på den allraheligaste platsen, och templets förlåt kommer nu att vara ÖPPNAD! Människor kommer att ha fullt tillträde till Herren inför Hans tron! De kommer att komma till Jerusalem för att tillbedja, och föra med sig sina offer inför Herren.
Forts Inlägg svar till Thomas Gräns
Inlägg 6 svar till Thomas Gräns
De offer som kommer att frambäras kommer INTE att vara försoningsoffer för synd. Kristus tog itu med den saken en gång för alla genom offret på korset. Där kommer emellertid att framföras många offer av lovprisning, och till åminnelse under Tusenårsriket.
Det här är i själva verket också vad påsken var, en högtid till åminnelse av Guds befrielse från Egypten, och en profetia om korsfästelsen. Lövhyddohögtiden var till åminnelse av ökenvandringen, och utgör samtidigt en profetia om Tusenårsriket! Därför kommer man att fira Lövhyddohögtiden till åminnelse av ökenvandringen, där man ledsagades av ”Klippan Kristus”.
Dessa högtider kommer att bli storartade högtider till åminnelse av vad Gud har gjort för oss, precis liksom vi nu håller ”Herrens måltid” både som en åminnelse av korsfästelsen, OCH en profetia om Tusenårsriket, när vi kommer att sitta ner och hålla måltid med Jesus själv.
Luk. 22:15-20: ”Och han sade till dem: ‘Jag har högeligen åstundat att äta detta påskalamm med eder, förrän mitt lidande begynner; ty jag säger eder att jag icke mer skall fira denna högtid, FÖRRÄN den kommer till fullbordan i Guds rike’.
Och han lät giva sig en kalk och tackade Gud och sade: ‘Tagen detta och delen eder emellan; ty jag säger eder att jag härefter icke, FÖRRÄN Guds rike kommer, skall dricka av det som kommer från vinträd’. (Guds rike här är inte den eviga gemenskapen med Gud, utan syftar på Tusenårsriket).
Sedan tog han ett bröd och tackade Gud och bröt det och gav åt dem och sade: ‘Detta är min lekamen, som varder utgiven för eder. Gör detta till min åminnelse. Sammalunda tog han ock kalken, efter måltiden, och sade: »Denna kalk är det nya förbundet, i mitt blod, som varder utgjutet för eder.”
Du kan här både se åminnelseaspekten av Herrens måltid liksom den profetiska aspekten. Det är på samma sätt med alla högtiderna. När vi väl är på den andra sidan av Jesu andra tillkommelse, så kommer det som nu är ”profetiskt” att då vara ”till åminnelse”.!
Alla de offer som nämns i samband med Hesekiels tempel torde uppfattas som att de kommer att vara åminnelsehögtider, tillbakablickande mot vad som redan förverkligats, på ett liknande sätt som vi nu högtidlighåller korsfästelsen med bröd och vin.
Forts Inlägg svar till Thomas Gräns
Inlägg 7 svar till Thomas Gräns
Vilka människor åsyftas här under Tusenårsriket? ”Och det skall ske att alla överblivna ur alla de folk som kom mot Jerusalem skola år efter år draga ditupp, för att tillbedja konungen HERREN Sebaot, och för att fira lövhyddohögtiden…
Jes 11:9 – 10: ”Ja, många folk och mäktiga hednafolk skall komma och söka Herren Sebaot i Jerusalem och bönfalla inför Herren. Och det skall ske på den tiden att hednafolken skall söka telningen från Isais rot, där han står som ett baner för folken, och hans boning skall vara idel härlighet.”
I Mark 11:17 säger Jesus: Det står skrivet: ‘Mitt hus skall kallas ett bönehus för alla folk [ all nations; KJV].’ Men ni har gjort det till en rövarkula.” Det grekiska ordet för ”folk” är här ”ethnos” [från vilket vi fått ordet ”etnisk”] vilket är samma ord som normalt annars översätts med ”hedningar” [”Gentiles”] i NT.
Enligt Jesus så förutsade därför Jesajas profetia en framtid då det fysiska Templet skulle vara ett bönehus för ALLA NATIONER [Hedningar, Gentiles]. Vilka är då de som åsyftas här som ska komma från alla nationer för att tillbe i det fjärde Templet under Tusenårsriket?
Vilka människor här under Tusenårsriket är det som Jesus åsyftar att Han då ska få anledning att åter dela brödet och vinet med? Är det bara det Judiska folket som kommit till tro på Jesus? Eller är det även människor från hednafolken som kommer till tro på Jesus under Tusenårsriket? Luk. 22:15-20:
”Och han sade till dem: ‘Jag har högeligen åstundat att äta detta påskalamm med eder, förrän mitt lidande begynner; ty jag säger eder att jag icke mer skall fira denna högtid, förrän den kommer till fullbordan i Guds rike’.
Detta handlar ju inte om de troende från församlingen, som fått sina uppståndelsekroppar till förhärligade människor, som ska ”regera med Kristus för Tusen år”. Det kan handla om det Judiska folket som åminner Jesu offer på korset. Men detta handlar inte om det Judiska folket:
”Ja, många folk och mäktiga hednafolk skall komma och söka Herren Sebaot i Jerusalem och bönfalla inför Herren.” Sak 8:22. ”Och det skall ske på den tiden att hednafolken skall söka telningen från Isais rot, där han står som ett baner för folken, och hans boning skall vara idel härlighet.” Jes 11:10
Utan det måste ju då handla om FOLKSTAMMAR (hednafolk), ”alla överblivna ur alla de folk som kom mot Jerusalem”, och de som ska få uppleva välsignelse av det Judiska folket: ”ALLA JORDENS FOLK BLI VÄLSIGNADE.. Och i din avkomma SKA ALLA HEDNAFOLK BLI VÄLSIGNADE”. Vilket kommer att ske under Tusenårsriket.
Svar till Thomas Gräns
Skönt Thomas Gräns att man som Du säger att man ”kan givetvis vara en god kristen” även om man inte delar hur Du ser de frågor vi ventilerar. Sektbildningar har inte den generositeten utan då måste man i detalj tro precis i varje detalj lika som sekten och sektledaren.
Skönt att även höra att Du inte är en preterist som tror att alla profetior redan är uppfyllda. För precis som Du säger så då får man det inte alls att ”gå ihop”. Så kanske Ditt uttryck då inte blir så fel: ”jag är delpreterist”. Om man nu skulle kunna rätt delge vad det kan innebära?
Men så kommer då lite svårigheter när Du säger följande: Angående de 70 årsveckorna och förödelsens styggelse och sånt har jag en länk som verkar förklara det bra så vitt jag kan se, inget nytt dock:
https://solascriptura.se/?page_id=523
HaFo: Detta är skrivet av en Kalvinist. Han synes först avhandla två olika syn på vedermödan. Det ena synsättet att den skedde vid år 70 och aldrig mer. (Det alternativ som denne författare företräder uppenbarligen)
Och det andra synsättet att vedermödan ligger framför. Han analyserar den och visar att det inte gäller vad jag förstår. Han förbigår därmed möjligheten att vad Bibeln framställer är två skeenden av vedermödan där den ena skedde år 70 men att vad vi nu har framför är ännu en vedermöda av ännu värre karaktär.
Så den länken Du angav inger inte i mina ögon något förtroende. För helt uppenbart så handlar det om två skeenden av vedermöda som Bibeln pekar på. Men beträffande dagens Ny-Kalvinismen synes här utgöra en brokig skara. Postmillenialism är enligt uppgift idag tydligen den mest utbredda eskatologin där, men vissa, som tex john MacArthur är premillennalist.
Postmillennialism förväntar sig att så småningom den stora majoriteten av de människor som lever kommer att räddas. Ökad framgång för evangeliet kommer gradvis att leda till en tid i historien före Kristi återkomst där tro, rättfärdighet, fred och välstånd kommer att råda i människors och nationers angelägenheter.
Efter en omfattande era av sådana förhållanden kommer Jesus Kristus att återvända synligt, kroppsligt och härligt för att avsluta historien med den allmänna uppståndelsen och den slutliga domen efter vilken den eviga ordningen följer.
Premillennialism , i kristen eskatologi , är tron att Jesus fysiskt kommer att återvända till jorden (det andra kommande ) före tusenårsskiftet.
Är det någon som blir riktigt klok på vilken eskatologi som egentligen här gäller bland Kalvinister? Jag blir det inte.
Sen beträffande ”förödelsens styggelse”, de 144000 och angående ”Kvinnan” som Du igen tar upp, så har vi lite skilda uppfattningar, som vi bägge haft möjlighet att ge vår syn på, så där lär vi inte komma så mycket längre utan bara komma med upprepande. Varje läsare får väl då bilda sig sin egen uppfattning kring vad som gäller utifrån vad vi presenterat kring de spörsmålen.
Önskar Dig slutligen allt gott Thomas och ber om Guds klarsyn över Dig och Din uppgift!
Jag har tydligen svårt att avsluta detta meningsutbyte. Återkommer därför Thomas Gräns med en del egna funderingar och även en del synpunkter som nått mig från andra.
Vad jag tacksamt förstod Thomas så var Du inte preterist med en tolkning av skriften beträffande Uppenbarelseboken som en symbolisk bild av konflikter under första århundradet och menar att där inte föreligger en beskrivning av vad som kommer att ske i den sista tiden.
Termen Preterism kommer från det latinska praeter, som betyder ”förflutna”. Således så anser Preterism att de bibliska profetiorna om den ”yttersta tiden” har redan uppfyllts—i det förflutna.
Detta är ju fullständigt vilse. Johannes säger: ”Detta är Jesu Kristi uppenbarelse, som Gud gav honom för att visa sina tjänare vad som snart måste ske.” Alltså något som skulle ske i närtid i förhållande till inledningen av vad han skrev.
Men så skriver han: ”Därefter såg jag, och se: en dörr stod öppen i himlen. Och rösten som jag först hade hört tala till mig som en basun sade: ’Kom hit upp, så ska jag visa dig vad som måste ske efter detta’.”
Det som följer därefter är skeenden över vedermödan och antikrist och fram till Jesus återkomst och upprättandet av Tusenårsriket och därefter Guds domar över de som inte hör Honom till och deras förpassning till eldsjön och för de som hör Honom till en ingång till en ”ny Himmel och en ny jord”.
Det behövs då en sund tillbaka blick på redan uppfyllda profetior och en samtidig futurism, som ser att det ännu finns profetior som fortfarande har en framtida uppfyllelse.
Synpunkter som nått mig från andra och som jag ger en kommentar till:
”Dan. 9:27 säger att Slutet ska komma som en störtflod. Ända till slutet ska det råda krig.
Om nu profetiorna enligt preterismen stämmer, att de bibliska profetiorna om de ”yttersta tiden” har redan uppfyllts—i det förflutna. Då skulle vi haft fred i världen. Men här säger Daniel att krig ska råda till slutet, vilket är ett bevis på att tusenårsriket inte kommit. Och förödelsen är fast beslutat, men vi har inte sett förödelsen ännu.
Förödelsens styggelse måste först komma säger Paulus. Men det har hänt flera gånger, vilket visar att ”vad som har hänt kommer hända. Det finns inget nytt under solen.”
Antiokes Epifanes kom runt år 130 f.kr. och ställlde upp en staty av zeus, offrade en gris på altaret. Nero (tror jag det var) gjorde samma sak. Plus att han rev ner templet och jerusalem. Efter det har samma sak hänt med andra romerska kejsare.
En kejsare byggde en ny stad ovanpå jerusalem. Islam byggde ovanpå den igen och satte upp SIN förödelsens styggelse – Dome of the Rock. Detta har hänt många gånger, och tjänar för oss som förebilder på den ultimata antikrist. Inget av preterismens läror stämmer.
Jag tror att det tempel judarna nu vill bygga är den ultimata ”förödelsens styggelse”. Det är inte Guds vilja, för nu bor Han inte i hus gjorda av händer, Han bor i sitt folk.”
HaFo kommentar: Och Jesus kan inte ”bo i sitt folk” förrän de kommit till tro på Honom vid Hans ankomst och upprättandet av Tusenåsriket. Då kommer Jesus själv att Bygga upp Templet (det fjärde Templet) under Tusenårsriket.
”Och Herren skall då vara konung ÖVER HELA JORDEN ( Alltså inte framme vid den eviga gemenskapen med Gud, utan detta handlar om Tusenårsriket), ja, på den tiden skall Herren vara en, och hans namn ett.. ty Jerusalem skall trona i trygghet.”
Detta handlar om det jordiska Jerusalem under Tusenårsriket och inte det ”Himmelska Jerusalem”, som senare kommer ner när alla ”nya skapelser i Kristus” ska gå in i den då nya Guds skapelsen av en ”ny Himmel och en ny jord”.
Och det skall ske att ALLA DE ÖVERBLIVNA UR ALLA FOLK, som kom mot Jerusalem skall år efter år dra ditupp, för att tillbe konungen Herren Sebaot, och FÖR ATT FIRA LÖVHYDDOHÖGTIDEN.” Sak 14:9,11,16.
Enligt Hesekiels profetia kommer det alltså under Tusenårsriket att finnas ett Tempel (Det fjärde Templet) i Jerusalem, som till sin storlek kommer att vida överträffa de Tempel som hitintills har byggts i Jerusalem. Både det första, det andra och det tredje Templet kan inte mäta sig med detta Tempel under Tusenårsriket.
Från templets södra sida skall en tempelkälla springa upp, vars vatten skall dela sig i två stora floder. Den ena grenen skall flyta till Döda havet vars vatten därigenom blir sunt och den andra till Medelhavet. ”Och överallt dit den dubbla strömmen kommer, där upplivas alla levande varelser… och allt får liv, där strömmen kommer… ty deras vatten kommer från helgedomen.” Hes 47: 8-12.
I Sakarja Kap 6 beskrivs att det är Herren som skall se till att bygga det fjärde Templet: ”Se, en man, hans namn är Telningen. Under honom skall det gro, och han skall bygga HERRENS tempel. Ja, det är han som skall bygga HERRENS tempel. Han skall vinna härlighet och sitta på sin tron och regera…
Fjärran ifrån skall man komma för att bygga på HERRENS tempel”. Detta kan alltså inte appliceras på att den troende är Den Helige Andes tempel, utan här måste det handla om ett fysiskt jordiskt Tempel (Sak 6:12,13,15)
Jerusalem kommer att bli huvudstaden i ett världsrike med Kristus som Konung. Och det under Tusenårsriket. Något som föregår evigheten i Guds gemenskap när det Himmelska Jerusalem kommer ned färdigsmyckat.
”Och detta är vad Jesaja, Amos’ son, skådade angående Juda och Jerusalem: ”Och det skall ske i kommande dagar att det berg där Herrens hus är skall stå där fast och grundat och vara det förnämsta bland bergen och upphöjt över andra höjder, och ALLA HEDNAFOLK SKA STRÖMMA DIT.”
Det syftar alltså inte på evigheten i Guds gemenskap. Dit strömmar inga hednafolk. Det handlar om Tusenårsriket.
”Ja, många folk skall gå ut och säga: ‘Upp, låt oss dra upp till Herrens berg, upp till Jakobs Guds hus, för att han må undervisa oss om sina vägar, så vi kan vandra på hans stigar.’ Ty från Sion skall lag utgå, och Herrens ord från Jerusalem.”
”Och HAN SKA DÖMA MELLAN HEDNAFOLKEN och skipa rätt åt många folk. Då skall de smida sina svärd till plogbilar och sina spjut till vingårdsknivar. Folken skall ej mer lyfta svärd mot varandra och inte mer lära sig att strida.” Jes 2:1-4. Detta syftar alltså inte på evigheten i Guds gemenskap. Där ska Han inte ”DÖMA MELLAN HEDNAFOLKEN”. Detta sker under Tusenårsriket.
Delger ytterligare synpunkter som nått mig utifrån att Du Thomas menade att Kalvinister tar ställning mot Dispensationalism
Dispensationalismen är en av två tankar som går under pre-millennialismen: Jesus återkommer innan tusenårsriket och etablerar sitt rike. Kungariket kan ju inte komma förrän Kungen kommer.
Dispensational Pre-millennalism: Där har vi The Brethren med John Darby och Scofield, som tror att tusenårsriket handlar om judarna på jorden, att de kristna och judarna aldrig egentligen kommer ha nåt med varandra att göra, att judarna är Guds jordiska folk, och de kristna är Guds himmelska,
och därför tror de att tusenårsriket först och främst kommer vara ett jordiskt och judiskt rike. Det koncetreras alltså först och främst på Israel. Och liknar i mycket Jehovas Vittnens eskatologi.
Klassisk Pre-millennalism däremot är den syn församlingen alltid haft. Den stod oemotsagd i över 400-500 år. Församlingen hade en enhetlig syn på Jesu Återkomst: Han skulle komma tillbaka och etablera sitt världsrike/världsregering under tusen år, nåt vi ser ske i Upp. 20.
Dispensationalismen kommer ursprungligen från Augstinus, som var mer påverkat av grekiskt tänkande än bibliskt. Tanken på att Jesus skull återkomma FYSISKT och regera på jorden var oförenligt med hans världsbild, eftersom det fysiska ansågs vara ont och bara det andliga var gott.
Det var enligt Augustinus otänkbart att en dödlig människa kunde umgås med en odödlig, men det var ju precis det som hände efter Jesu uppståndelse: Han uppenbarade sig för lärjungarna, de åt tillsammans och lärjungarna var fortfarande i sina dödliga kroppar.
Klassisk pre-millennialism är den bibliska eskatologin. Dispensational pre-millennalism är en obiblisk eskatologi och har förvirrat mängder av kristna.
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/05/20/jesu-aterkomst-pre-trib/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/07/01/22-tuffa-fragor-till-pre-tribbare/
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/05/11/infor-denna-tidsalderns-avslutning/
Bara ännu en fundering (har svårt att bli färdig med detta ämne) kring det felaktiga kring att hävda att år 70 var den vedermöda som slutligen åsyftas.
Det som hände år 70 var fruktansvärt och enormt hemska saker skedde. svält, hungersnöd och epidemier. Men Jesus lade in ett ord i vers 21 som bevisar att det som hände där inte var den slutgiltiga vedermödan.
Matt. 24:21-22 För då ska det bli en stor vedermöda, som inte varit från världens begynnelse intill nu, inte heller någonsin mer ska bli. Och om de dagarna inte blev förkortade, så skulle inget kött bli frälst. Men för de utvaldas skull ska de dagarna bli förkortade.
Det HAR hänt värre saker i värdlens historia, pogromer, inkvisitionen, två världskrig, kommunismens mord på kristna i kina, sovjet, nazitysklands folkmord, folkmordet i armenien, fruktansvärda hungerskatastrofer i afrika, enorma jordbävningar, vulkanutbrott, ja, kort sagt ÄNNU värre saker än vad som hände i Jerusalem på den tiden HAR hänt och det många gånger.
Och det visar att år 70 INTE var den stora vedermödan, och det vi har framför oss kommer bli ALLA katastrofer sammanlagt.
Skönt höra att Du inte är Kalvinist. Angående Calvinismen:
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2019/09/08/lankar-till-jon-are-pedersens-avslojande-av-det-falska-i-calvinismen/