En fråga om Hilsong kom upp på FB. Detta med anledning av en Gudstjänst man haft på TV och Dan Carlen undrade vad det skulle kunna vara för fel med denna Gudstjänst och Hilsongs verksamhet. Jag svarade honom först och han svarade mig och jag svarade honom igen. Återger det här.
HaFo kommentar: Dan Carlen, vad anser Du om trosförkunnelsen? I vilken mån finns den inbakad i Hillsongs reportoar? Tar Du, Hillsongs ledare och företrädare helt och fullt avstånd från förförelsen i trosförkunnelsen?
Hillsong Church är en australiensisk kristen evangelisk megakyrka. Kyrkan menar, förenklat, att det kristna budskapet ska föras ut med sång och musik. Den musik som jag lyssnade till från Gudstjänsten var ibland riktigt bra med ett gott ”artisteri” som man snarare upptogs av än att börja tänka på Jesus. En del musik gjorde mig riktigt illa berörd. Här kändes Jesus väldigt långt borta.
Predikan innehöll väldigt lite om vem Jesus egentligen är. Med snarare en dragning mot att Han avlagt sig sin Gudomlighet. Men predikan var suggestiv och medryckande med mycket tal om Guds kärlek. Men summan blev en väldigt tunn anrättning och inget egentligen om vem Jesus är på korset och offret av Kristi kropp och blod och dess betydelse.
Kikade på deras trosbekännelse där det bl.a. står: ”Gud existerar i tre Personer: Gud Fadern, Gud Sonen och Gud den Helige Ande”. Detta är ett slarvigt uttryck som även återkommer i trosförkunnelsen. Utan närmare förklaring så kan man lätt få intrycket av att det här handlar om tre olika Gudar.
Men Gud är en sammansatt oupplöslig enhet av Fader Son och Ande i en enda Gudomsperson av ”Jag är Herren, Herren är en”.
Angående Jesus skriver man: ”Vi tror att Herren Jesus Kristus, som både Gud och människa, är den enda som kan försona oss med Gud. Han levde ett liv utan synd som ett exempel för oss, dog på korset i vårt ställe och återuppstod för att bevisa sin seger och ge oss kraft för livet.”
Detta är en alldeles för tunn anrättning idag med florerandet av ”en annan Jesus, en annan ande och ett annat evangelium”. Jesus blir här mer som ett ”exempel för oss” och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset är inte alls framträdande.
Sätter in en länk: https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/07/03/gudsbilden-kristusbilden-offret-pa-korset/
Lennart Jareteg skriver på sin hemsida under länken http://bibelfokus.se/koka_grodor2
”Ett annat allvarligt tecken är att intresset har minskat dramatiskt för sådana bibliska sanningar som skapelse, Jesu gudomlighet, rättfärdiggörelsen, omvändelsen, yttersta tiden, Jesu återkomst, Israels och judarnas roll i historien, m.m.
Nu är det istället vanligt med fokus på obibliska föreställningar som att t.ex. ’bygga Guds rike på jorden, här och nu’ samt överbetoning av lovsångens betydelse. Dessa två ting är mycket tydliga i sammanhang som präglas av andligheten från Bill Johnson och Hillsong – men även från andra håll.”
Eftersom Lennart jämförde Hillsong med vad Bill Johnsson står för så sätter jag in en länkar om honom från Lennart: http://bibelfokus.se/bill_johnson http://bibelfokus.se/bill_johnson2 http://bibelfokus.se/bill_johnson_new_age http://bibelfokus.se/bill_johnson_new_age
Inlägg 1 nästa svar till Dan Carlen
Jag måste konstatera Dan Carlen att Du inte ger en enda kommentar till vad jag skrev:
1. Vad anser Du om trosförkunnelsen? I vilken mån finns den inbakad i Hillsongs reportoar? Tar Du, Hillsongs ledare och företrädare helt och fullt avstånd från förförelsen i trosförkunnelsen?
2. ”Predikan innehöll väldigt lite om vem Jesus egentligen är. Med snarare en dragning mot att Han avlagt sig sin Gudomlighet…och inget egentligen om vem Jesus är på korset och offret av Kristi kropp och blod och dess betydelse.”
3 a). ”Kikade på deras trosbekännelse där det bl.a. står: ”Gud existerar i tre Personer: Gud Fadern, Gud Sonen och Gud den Helige Ande”. Detta är ett slarvigt uttryck som även återkommer i trosförkunnelsen. Utan närmare förklaring så kan man lätt få intrycket av att det här handlar om tre olika Gudar.
Men Gud är en sammansatt oupplöslig enhet av Fader Son och Ande i en enda Gudomsperson av ”Jag är Herren, Herren är en”.
3 b) Angående Jesus skriver man: ’Vi tror att Herren Jesus Kristus, som både Gud och människa, är den enda som kan försona oss med Gud. Han levde ett liv utan synd som ett exempel för oss, dog på korset i vårt ställe och återuppstod för att bevisa sin seger och ge oss kraft för livet.’
Detta är en alldeles för tunn anrättning idag med florerandet av ’en annan Jesus, en annan ande och ett annat evangelium’. Jesus blir här mer som ett ”exempel för oss” och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset är inte alls framträdande.”
4. Du gav ingen kommentar till innehållet på länkarna som jag sände.
5. Du gav ingen kommentar till Lennart Jaretegs jämförelse mellan Hillsong och Bill Johnsson.
Du kan få en ny chans att verkligen ge en kommentar på vad som tillriktades Dig. Och även kommentera mina svar till Dig på nästa inlägg. Forts.
Inlägg 2 nästa svar till Dan Carlen
Jag ska inte vara lika nonchalant och respektlös som Du gentemot mig att inte svara på vad som tillställdes Dig. Så jag ska svara ingående på Dina frågor och synpunkter.
Dan Carlén skriver: ”Om du får ’bestämma’ hur gör man för att nå folk idag?”
HaFo kommentar: Förkunna odelat och helt vem Gud är, vem Jesus är och offret på korset av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod, så ”drar han alla till sig”.
Dan Carlén skriver: ”Hillsong har genom sitt enkla budskap fått många att komma till tro. I helgen som gick döptes 100-talet personer. Är detta fel.”
HaFo kommentar: Vad inrymmer detta ”enkla budskap”? Utifrån trosbekännelsen och den predikan som jag lyssnade till så är det en alldeles för tunn anrättning för att bemöta dagens villfarelser.
Det är inget fel om skaror kommer till tro och döps. Men frågan är vilken Jesus som det är man kommer till tro på. Jesus varnar för falska Messias och Jesus gestalter.
Dan Carlén skriver: ”Vem är du att döma dessa musiker till om de är troende eller ej när dom sjunger sina sånger. Vad är felet med musiken ? vad är det som får dig att må illa? Vad är artisteri för dig. Ska musikern stå rätt upp och ner och bara spela av en lovsång ? Är det fel att hylla Gud med musik?”
HaFo kommentar: Jag har inte dömt de som sjöng som ”icke troende”. En del av sången och musiken var bra medan en del mer påminde om hårdrock och Livets Ord lovsång som mer handlar om att visa upp sig än att det är en lovsång till Gud. Det var detta som gav mig illamående.
Artisteri är för mig när man mer drar uppmärksamheten mer till sig själv än att det får människor fokuserade på Jesus. Då upplever man inte att man ”hyllar Gud med musiken”. Vilket eljest inte är något fel om det faktiskt är vad som sker.
Dan Carlén skriver: ”Det har flera på denna sida skrivit att dom är satanister m.m. En satanist hade aldrig erkänt Jesus.”
HaFo kommentar: Jag har aldrig kallat Hillsong för att vara satanister. Vad jag frågar mig efter att ha lyssnat till denna Gudstjänst och tagit del av deras trosbekännelse, är vilken Jesus som man egentligen företräder?
Dan Carlén skriver: ”Om det inte är Gud i detta så varför tillåter Gud så många att gå vilse?”
HaFo kommentar: Antalet medlemmar och bejakare av ett andligt skeende är ingrn måttstock på den andliga äktheten och sanningshalten där. Jehovas Vittnen är några av de mest starkt framväxande företeelserna på den andliga arenan. Likväl leder de ingen till sann Guds gemenskap utan leder människor in i förförelse.
Guds ”skördetröska” drar idag fram bland ”de troende” och sållar ”agnarna från vetet”. ”Domen har begynnt och det på Guds hus”. Gud låter villfarelsen komma för att det ska bli uppenbart vilka som hör Honom till eller inte. Skiljedelaren blir vilka ”som älskar sanningen så att de kan bli räddade”, eller vilka som köper lögn där man drar mest människor, förordar framgång och lycka med härliga upplevelser.
Dan Carlén skriver: ”Hur många har du genom ditt förkunnande fått till Frälsning.”
HaFo kommentar: Jag är ingen förkunnare. Men jag är väldigt intresserad utifrån Bibeln vem Gud, vem Jesus är och det centrala i skeendet på korset. Det delar jag med mig av och varnar för sammanhang där detta blir förvanskat. I den eviga världen får jag veta vad som var ”hö och strå” eller vad som var ”Guld, silver och ädla stenar” i mitt liv och vad jag förmedlat.
Dan Carlén skriver: ”Jag anser att HIllsong har hittat ett koncept som i mångt och mycket påminner om Frälsningsarmén där i början Sopa/tvål/frälsning är den ordning man bör jobba med. Båda rörelserna har varit framgångsrika med det konceptet. Det viktiga är att få folk till tro, och att grundbudskapet är KÄRLEK.”
HaFo kommentar: De flesta inom icke kristna eller kristna andliga företeelser har ”KÄRLEK” som sitt honnörsord. Många har också social – verksamhet på sin agenda. Och alla strävar de efter att få folk till tro på vad de förmedlar. Det säger ingenting om sanningshalten eller ”livet från Gud” i vad de förmedlar.
Dan Carlén skriver: ”För du tror väl inte på fullt allvar att Gud inte tillåter en kyrka med tusentals medlemmar? Varför är det i så fall bara satan som lyckas med att dra till sig folk?”
HaFo kommentar: Naturligtvis förbjuder inte Gud kyrkor med tusentals medlemmar. Bara de verkligen får som mat Guds oförfalskade ORD!! Nog kommer det i slutändan att visa sig att Gud var långt mer ”duktig” än satan på att dra till sig folk.
Men vi lever nu i en tid där Gud säger att ”satan ska bedra jämväl de troende med tecken och under” och att ”förförelser måste komma”. Men vi är uppmanade att avslöja villolära och villolärare för att ”rycka människor ur elden” och inte bli vilseförda utan bejaka sanningen från Gud.
Någon ytterligare kommentar kom aldrig från Dan Carlen
Jon-Are Pedersen skriver:
”Julevangeliet” kan inte frälsa. Det budskap Nielsen framför är utan udd, utan kraft, utan korset. Det är ett ”sökarvänligt” budskap som vem som helst kan gilla. ”Kom som du är och förbli som du är”. Inget tal om Kristi kors, omvändelse från synden, det är ett annat evangelium han predikar.
Det spelar på känslor, upplevelser och effekter. Visst, dom är duktiga musiker och ger en god underhållning, men de vill vara människor till lags och undertrycker genom det sanningens budskap.
Vill vi vara Gud till lags, kan vi inte vara människor till lags.
Gal. 1:10 Är det människor jag nu försöker få på min sida – eller Gud? Eller försöker jag ställa mig in hos människor? Om jag fortfarande ville vara människor till lags, skulle jag inte vara Kristi tjänare.
1 Thess. 2:4 Eftersom Gud har ansett oss värdiga att anförtros evangeliet talar vi som vi gör, inte för att vara människor till lags utan för att behaga Gud, som prövar våra hjärtan.
Paulus ville inte vara judarna till lags, utan Gud:
Gal. 5:11 Bröder, om jag fortfarande predikade omskärelse, varför skulle jag då bli förföljd? Då vore korsets anstöt borta.
Det är korsets budskap som är Guds kraft till frälsning, evangeliet om Jesu Kristi död, uppståndelse, omvändelse och syndernas förlåtelse.
Evangeliet är INTE Joh 3:16!
HaFo kommentar: Joh. 3: 16 visar på Guds intention med att sända sin Son för att de som tror på Honom ska inte gå förlorade. Men att kalla detta för ”lilla Bibeln” som en del gör är direkt felaktigt. Detta inrymmer inte evangeliets budskap om vare sig vem Gud eller Jesus är och än mindre något om evangeliets kärna offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/07/03/gudsbilden-kristusbilden-offret-pa-korset/
Jon-Are Pedersen: Evangeliet är Luk 24:46-48 vilket Paulus också säger i 1 Kor 15:1-5
”Och han sa till dem: Så står det skrivet, och därför var det nödvändigt att Kristus skulle lida och på tredje dagen uppstå från de döda, och att omvändelse och syndernas förlåtelse ska predikas i hans namn för alla folk, med början i Jerusalem. Och ni är vittnen till detta.”
”Men jag påminner er, bröder, om det evangelium som jag predikade för er, som ni också tog emot och som ni också står fasta i, genom vilket ni också blir frälsta, om ni håller fast vid det ord som jag förkunnade för er, annars kom ni till tro förgäves.
Först och främst har jag ju meddelat er vad jag själv tagit emot, att Kristus dog för våra synder i enlighet med Skrifterna, och att han blev begravd och uppstod på tredje dagen i enlighet med Skrifterna, och att han blev sedd av Kefas, sedan av de tolv.”
Apostlarna predikar evangeliet genom apg. och läser vi vad som sades, så är det i enlighet med det evangelium Jesus gav i Luk 24. I t.ex. Apg. 26:18 berättar Paulus för Kung Agrippa om sin omvändelse:
”…för att öppna deras ögon så att de vänder sig från mörkret till ljuset och från Satans makt till Gud, för att de ska få syndernas förlåtelse och arvedel bland dem som är helgade genom tron på mig.”
I vers 23 fortsätter han: ”Att Kristus skulle lida och att han som den första av dem som uppstått från de döda skulle förkunna ljuset för folket och för hedningarna.”
Evangeliet är: Jesu lidande på korset, hans död, hans uppståndelse på tredje dagen, och omvändelse och syndernas förlåtelse ska predikas i Hans namn.
Åsa Danell skriver: Jag undrar precis som du, Dan, vad som är fel med Hillsong…jag tror det är bra människor som brinner för att nå ut med evangeliet till människor. Jag tänker på Luk 18:15-17. Att ta emot Guds rike som ett barn. Alltså inte krångla till allt så mycket.
Egentligen. JDS hit och dit. Jag tror Jesus dog för mig på korset. Jag grottar inte ner mig i exakt hur. Det spelar ingen roll liksom. Han vann segern. Det är det som betyder något. Inte hårklyverier.
HaFo kommentar: Typiskt uttalande: ”JDS hit och dit. Jag tror Jesus dog för mig på korset…Han vann segern”. Men Jesus vann ingen seger om Han skildes från Gud på korset. Då var Han en lika stor förlorare som Adam som dog andligen och skildes från Gud.
Då kunde Han inte bära fram det rena offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset. Då hade vi ingen räddning. Då var vi kvar i vår synd icke försonade med Gud.
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2016/03/14/dog-jesus-tillrackligt/
Åsa Danell skriver: Åsa Danell Jag tror inte alls på JDS. Jag menar mer att jag litar på att Jesus gjorde jobbet till 100% på korset. ”Det är fullbordat” liksom.
HaFo kommentar: Varför tror Du inte på JDS Åsa Danell? De flesta inom trosrörelsen och även i många andra sammanhang tror ju att när Jesus ”blev gjord till synd”, blev ”en förbannelse för vår skull” och i nöd ropade om Gudsövergivenhet på korset: ”Min Gud min Gud varför har Du övergett mig” så skildes Gud och Jesus åt.
Så varför tror Du då inte på JDS Åsa? Menar Du då att alla dessa då tagit fel? Är det vad Du menar? Försöker Du då tala om för dem att JDS – läran är en falsk lära från antikrist som vilseleder människor till att gå förlorade. Eller menar Du att det inte är så viktigt om man har en antikristlig tro på Jesus, bara man tror att Jesus dog tillräckligt på korset och gjorde jobbet?
Jesus dog inte tillräckligt och gjorde inte jobbet på korset om Han där skildes från Gud. Då är Guds person av den sammansatta oupplösliga enheten av Fader Son och Ande upplöst. Kristi person av Gud och människa förenade – ”Guds fullhet lekamligen” vore upplöst.
Jesus vore då en från Gud skild andligt död människa som inte kunde bära fram det RENA offret av en med Gud förenad människa – Kristi persons kropp och blod. Enbart så gjorde Jesus jobbet. Och då är det inte betydelselöst vilket förhållningssätt man har till uppfattningen att Jesus skildes från Gud på korset.
Vid en sådan tro, så tror man inte på Jesus som den som gjorde jobbet. Då tror man på en annan Jesus en annan ande och ett annat evangelium. Och då hjälper det föga att med ord säga att man tror att Jesus gjorde jobbet och att det är fullbordat – liksom. För då är det inte fullbordat!!
Jon-Are Pedersen skriver: Med JDS flyttas fokus från korset till ”striden” i helvetet. Med JDS flyttas segern på korset till helvetet.
I det budskap vi ska predika behöver vi själva tro på Ordet som säger: ”Och ni, som var döda i era synder och i ert oomskurna kött, har han gjort levande med honom, i och med att han förlät alla era synder och utplånade den handskrift som genom sina stadgar vittnade emot oss, och han tog bort den genom att spika fast den på korset. Han har avväpnat furstendömena och makterna och låtit dem bli till skam inför alla, genom att öppet triumferade över dem genom honom.” Kol 2:13-15
Vi har fått försoningen genom KORSET! Vi har fått frid med Gud genom KORSET!
Skuldebrevet spikades fast på KORSET! Jesus triumferade över satan på KORSET.
Talet om KORSET är en dårskap för den som går förlorad, men en Guds kraft för oss som blir frälsta. Vi ska predika KORSET, förklara KORSET för DET är Guds hemliga visdom.
Vår gamla människa har blivit korsfäst med Kristus, för att syndens kropp skulle berövas sin makt (Rom. 6:6). Jesus Kristus såsom korsfäst är en stötesten för judarna och en dårskap för hedningen (1 Kor 1:23) Och hade den här världens härskare känt till Guds visdom, hade de ALDRIG korsfäst härlighetens Herre (1 Kor 2:8).
Inte undra på att Satan hellre vill ta bort korset från evangeliet och bedra kristna att glömma korset, för då förlorar vi kraften och sältan i evangeliet och i vårt vittnesbörd.
JDS-läran är i allra högsta grad farlig för församlingen. Den har sitt ursprung i onda andars lära och inte i Kristus. Måtte var och en förstå!
——
HaFo kommentar: Tack Jon – Are för Ditt korscentrerade budskap. Att Gud och Jesus skulle ha skilts åt på korset inte bara förflyttar striden från korset till helvetet. Det omintetgör helt vem Gud Är och vem Kristi person är och människan skulle stå där utan försoning med Gud för Kristi skull.
—–
Peps Heps skriver: Han ropa: ”Min Gud min Gud varför har du övergivit mig??” Varför gjorde Han de?? De står så i Bibeln att Jesus pga våra synder blev till synd.”
HaFo kommentar: Peps Heps, ger Dig 2 länkar som svar på Dina frågor:
http://tre-skrivare.se/hf/H5Bok.shtml#vds
http://tre-skrivare.se/hf/H5Bok.shtml#vkt
Ketil Salminen skriver: Her menes det at all verdens synd ble lagt på ham. Derfor står han ble gjort til synd,men seieren vant han på Golgata (korset). Heb.1.3. Synden ble sonet på korset,men han gikk ned i dødsriket og tok nøklene fra djevelen, som hadde nøklene til det.
Om sieren hadde kommet tre dager etter ,hadde Jesu ord på korset det er fullbrakt ikke hatt sin gyldighet men i det samme var nådens dør åpen.Men takk og lov at seiren var et faktum på korset.
Inlägg 1 Segern på korset och predikandet i dödsriket
Var står det att djävulen haft några nycklar till döden och dödsriket? Gud har alltid haft nycklarna till döden och dödsriket. Fadern överlät här nu nycklarna till Sonen som fram till dess att ”allt blivit honom underlagt” så är det Sonen som regerar fram tills att Han ska överlämna allt till Fadern.
Försoningen var färdig på korset. Kristus predikade mellan den kroppsliga döden och den kroppsliga uppståndelsen som Gud och människa förenade i dödsriket.
Offret på korset: ”Också åt eder har han nu SKAFFAT FÖRSONING I HANS JORDISKA KROPP, genom hans död, för att kunna ställa eder fram inför sig heliga och obefläckade och ostraffliga” (Kol. 1:22)
”Och det bröd som jag skall giva, är mitt kött, och jag giver det, för att världen skall leva.”(Joh. 6:51)
”Nu däremot, då ni är i Kristus Jesus, har ni, som förut var fjärran, kommit nära i och genom Kristi blod. Ty han är vår frid, han som av de båda har gjort ett och brutit ned den skiljemur, som stod emellan oss, nämligen ovänskapen.
Ty I SITT KöTT gjorde han om intet budens stadgelag, för att han skulle av de två i sig skapa en enda ny människa och så bereda frid och för att han skulle åt dem båda förenade i en enda KROPP skaffa försoning med Gud, sedan han genom korset hade i sin person dödat ovänskapen.” (Ef. 2: 13 – 16)
”genom att Jesu Kristi KROPP blev offrad en gång för alla.” (Hebr. 10: 9 – 10)
Det som ger blodsoffret på korset dess auktoritet och verkan är att det är Gud själv som bär fram offret (via Sonen som själv är Gud ”Guds fullhet lekamligen”). Att det är Gud själv som är offret (via Sonen) och att Gud själv (Fadern) är den som är tillfreds av offret och visar att nu när Guds Son säger att det är fullbordat och som människa ger upp andan, så är då vägen in till gemenskap med Fadern, när förlåten in till det allra heligaste, Gudomens eget hjärta, rämnar mitt itu.
Hela den sammansatta enheten av Fader Son och Ande, i den ende Gudens person av ”Jag är Herren, Herren är en”, är engagerade och inbegripna i skeendet vid offret av Kristi persons (Gud och människa förenade – ”Guds fullhet lekamligen” – Ordet som var Gud och vart kött”) kropp och blod på korset.
”Detta är mitt blod, förbundsblodet, som blir utgjutet för många till syndernas förlåtelse.” Det var Fadern som upprättat förbundsblodet med Abraham och som nu här bärs fram via Guds Son. Alltså är Fadern och Sonen helt ”synkroniserade” och ett samtidigt som Fadern och Sonen är åtskilda men samtidigt verkar i en sammansatt enhet av Fader Son och Ande.
”Ge akt på er själva och hela den hjord där den helige Ande har satt er som ledare, till att vara herdar för Guds församling som han har köpt med sitt eget blod.” Här samverkar Guds Ande och Fadern, som köpt sin församling med sitt eget blod som alltså är synonymt med Jesu Kristi Guds Sons blod.
”I honom är vi friköpta genom hans blod och har förlåtelse för våra synder…Han har låtit oss få veta sin viljas hemlighet enligt det beslut han har fattat i Kristus, den plan som skulle genomföras när tiden var inne: att sammanfatta allt i himlen och på jorden i Kristus… i honom har också ni, när ni kom till tro, fått den utlovade helige Ande som ett sigill.” Här samverkar hela den sammansatta enheten av Fader Son och Ande!!
Forts.
Inlägg 2 Segern på korset och predikandet i dödsriket
Men var är då Kristi person (Gud och människa förenade) med kroppen livlös i graven. Bara här kort: Kristus predikar så i dödsrikets bägge avdelningar och den räddade rövaren möter sin frälsare i Paradiset samma dag. Kristus förenas därefter med sin jordiska kropp som får liv igen och uppstår. Se 1 Petr. 3:18 – 20:
1917: ”Ja, han blev dödad till köttet, men till anden blev han gjord levande, i anden gick han och åstad och predikade..”
1981: Hans kropp dödades, men han gjordes levande i anden, och så kunde han stiga ned och predika för andarna i deras fängelse…
Folkbibeln: Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden, I Anden gick han bort och utropade ett budskap…
Det står att Jesus är till kroppen dödad som rak kontrast till fortsättningen av texten. I den fortsatta kontrasten till att kroppen är dödad finner vi Kristi person. Det står inte att Kristi person är död med den döda kroppen.
Nej, som kontrast till kroppens död står det att Kristi person är andligt (Gud och människa förenade i livsgemenskapen med Gud) levande (gjord andligt levande från evighet) genom Anden.
Alltså fastän Kristi kropp är frånskild livet och död, så är Kristi person andligt levande (Gud och människa förenade). Var är Kristi person om Han är andligt levande (Gud och människa förenade) och inte är andligt död i den från livet frånskilda kroppen som är verkligt död?
Jo, i Anden (driven av Anden) gick han (Kristi person – Gud och människa förenade) och åstad och predikade enligt texten.
De som dött i otro på löftet om Jesus får här veta konsekvensen av sin otro. På grund av Jesu kommande kroppsliga uppståndelse kommer alla människor att kroppsligen uppstå. Men för dem som dött i otro på Jesus sker det först efter 1000 årsriket:
Upp. kap. 20 – 22: ”Men de andra döda levde inte förrän de tusen åren hade gått…Och jag såg en stor vit tron och honom som satt på den. För hans ansikte flydde jord och himmel, och det fanns ingen plats för dem.
Och jag såg de döda, stora och små, stå inför tronen. Och böcker öppnades, och ännu en bok öppnades, livets bok. Och de döda dömdes efter sina gärningar, efter det som stod skrivet i böckerna…Och om någon inte fanns skriven i livets bok kastades han i eldsjön.
De som dött i tro på löftet om Jesus får höra hur ”Så finns nu ingen fördömelse för dem som är i Kristus Jesus”. De får sina förhärligade uppståndelsekroppar när Jesus kommer tillbaka och de ska ”regera med Kristus under de 1000 åren”:
”Salig och helig är den som har del i den första uppståndelsen. Över dem har den andra döden ingen makt, utan de ska vara Guds och Kristi präster och regera med honom i tusen år.”
För dem gäller följande: ”Se, jag gör allting nytt…Jag är A och O, begynnelsen och änden…Den som segrar ska få detta i arv, och jag ska vara hans Gud, och han ska vara min son… Staden behöver inte sol eller måne för att få ljus, för Guds härlighet lyser upp den och dess lampa är Lammet…
Dess portar ska aldrig stängas om dagen – natt ska inte finnas där… Aldrig ska något orent komma in i den, och inte heller den som ägnar sig åt skändlighet och lögn, utan bara de som är skrivna i livets bok som tillhör Lammet…
Och ingen förbannelse ska finnas mer. Guds och Lammets tron ska stå i staden…Ingen natt ska finnas mer, och de behöver inte lampors sken eller solens ljus, för Herren Gud ska lysa över dem…
Jag är A och O, den förste och den siste, begynnelsen och änden. Saliga är de som tvättar sina kläder så att de får rätt till livets träd och får komma in genom portarna till staden. Men utanför är hundarna och ockultisterna, de sexuellt omoraliska och mördarna, avgudadyrkarna och alla som älskar lögnen och ägnar sig åt den.
—–
Kristin Reitan skriver: Det er så fint å lese det dere skriver! Ja, halleluja! Jesus bar vår synd på seg og døde på korset på grunn av den. Guds vrede rammet ham fordi all verdens synd var der. Han kunne sone den fordi han selv var hellig og ren. Som det lyteløse Lammet ble han gjort til et syndoffer for å frelse oss!
Det er det største som har hendt på denne jorden. Han døde legemlig og ble båret til en grav, men stod opp igjen fra graven. Døden kunne ikke holde på ham! Jesus beseiret død og grav og ble opphavet til evig frelse for alle dem som omvender seg og tror på ham.
Korset og Guds vrede over synden viser oss hvor Hellig Gud er! Og det viser med hvilken kjærlighet han har reddet oss fra evig død og fortapelse! Vi skal takke og prise ham for dette i evigheters evighet!
Här finns bedömning av Hillsong:http://pulpitandpen.org/2016/03/17/why-hillsong-music-is-dangerous-for-your-church/
Jag blev ombedd av en förespråkare för Hillsong att lyssna på nedanstående länk. Jag återger min kommentar och önskar att någon mer ville lyssna och se om ni får samma reaktion som jag, att här låter det riktigt ordmässigt, men under en onödig svada och där man erfar att det likväl är en falsk ande bakom!?
https://hillsong.com/sweden/podcast/2017/04/jesus-gjorde-allt/#.WoGfVqjibIV
Min kommentar: Ulrik Bäckström, har nu lyssnat till den länk som Du angav. Har inget till själva sakinnehållet att erinra. Men det finns frågor som uppstår som inte nämns något om. Återkommer till det. Sen slås man väl av vilken onödig forcering framställningen görs. Svårt att få tag på vad han egentligen säger.
Den taktiken användes av Ekman för att man inte skulle hinna med att märka hur han i sina predikningar lyckades smyga in hela de falska trosförkunnelsens lärosystem. Men här verkade det inte vara så, även om som sagt en fråga hänger i luften.
Nämligen skildes Sonen från Fadern på korset så att den sammansatta enheten av Fader Son och Ande blev upplöst? Skildes Gud och människa i Kristi person åt på korset så att Kristi person var upplöst och att Han därmed inte kunde bära fram ett rent offer av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset?
Frågorna uppstår när man tar del av Hillsongs trosbekännelse: ”Vi tror på en evig Gud som har skapat allt som finns. Han existerar i tre Personer: Gud Fadern, Gud Sonen och Gud den Helige Ande”.
Detta uttryck härrör egentligen från Trosförkunnelsen och kan lätt uppfattas som att Gud skulle vara tre olika Gudomspersoner: Gud Fadern, Gud Sonen och Gud den Helige Ande. Därmed kan man också lägga grunden till att Fadern och Sonen skulle vara åtskilda på korset.
Men Gud är en oupplöslig sammansatt enhet av Fader Son och Ande i den ende Gudens person av ”Jag är Herren, Herren är en”.
Sätter in en länk (om jag nu har lyssnat till den länk som Du angav, kanske Du har artigheten att lyssna till de länkar som jag sätter in?) om Guds person och Kristi person och en länk om faran av att försöka sära på Fadern och Sonen på korset.
Skulle det ske, så har vi ingen räddning. Kristi person av Gud och människa skulle då vara upplöst och därmed kunde inte Jesus bära fram ett rent offer av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
Och om det skulle vara så att Andreas har det med outtalat här i bagaget, så då skulle all den till synes i ord riktiga undervisning som Andreas stod för om att Jesus som överstepräst bar in sitt blod in i det allra heligaste, falla totalt platt till marken. Och bakom skulle det likväl handla om en annan Jesus, en annan ande och ett annat evangelium.
Kom, när jag lyssnade till Andreas att tänka på, en som kommit till klarhet över det falska hos Ekman och trosförkunnelsen och som sade till mig: Det spelar ingen roll hur rätt än Ekman skulle komma att uttrycka sig, så är det likväl en falsk ande bakom.
Hur illa ställt det var med Ekman blev ju än mer uppenbart när han konverterade till katolicismen. Den falska anden bakom förförelsen i Trosförkunnelsen och Katolicismen möts nu. Tacksamt nog för den falske profeten, som så småningom ska förena all religiositet in under samma tak.
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2017/12/19/kort-0m-gud-och-kristus/
http://tre-skrivare.se/hf/H5Bok.shtml#vds
Är det någon mer än jag som mår illa när man lyssnar till nedanstående klipp? När jag tar del av nedanstående videos från Hillsong så får jag en ångestklump av obehag i hela mitt väsen. Som han säger på ett av klippen. Detta är inte från Gud. Det är ju så uppenbart att dessa nakenshower och discodanser är det inte Gud som står bakom.
Att företrädare i Sverige för Hillsong inte med kraft tar avstånd ifrån detta visar med all önskvärd tydlighet att det inte heller kan stå rätt till med dess utövare i Sverige!
https://www.youtube.com/watch?v=ECawVANY84U
https://www.youtube.com/watch?v=VOqk3Az6KkA
Fick, på Jean – Erik Mårtenssons tidslinje på FB, där även problemet Hillsong ventileras, en ordentlig reprimand av Pingstpastor Gunnar Johansson. Han har varit föreståndare för Pingst i Sundsvall och förestår nu Birsta Web Church.
Gunnar Johansson:
Ditt sätt, Harry Forsgren, att skriva och uttrycka dig om både Hillsong och flera andra visar både på bristande respekt och total omdömeslöshet. Vänd om och ödmjuka dig, istället för uppträda på ett så okristligt sätt.
HaFo kommentar:
Ditt sätt, Gunnar Johansson, att som andlig ledare bejaka och försvara Hillsong, är bristande respekt inför Guds helighet.
Det visar som andlig ledare en total omdömeslöshet gentemot de får som Du är satt att undervisa och beskydda för satans attacker. Det om något är ett okristligt sätt och som ingår som ett led till att hälsa antikrist välkommen som Kristus. För det är antikrists ande som är verksam i Hillsong!
Ger några ytterligare länkar att begrunda. Det finns hur mycket som helst av klipp som visar på det galna i Hillsongs uppträdanden. Tror Du att alla röster som nu varnar för Hillsong är utsända av satan för att hindra ”vad Gud gör idag”?
Eller kan det vara så att de utgör ”väktare på muren”, gentemot det alltmer finmaskiga nät som antikrist lägger ut för att snärja de troende inför hans nära framträdande?
Ser Du i dessa klipp Guds verksamhet i framträdanden från Hillsong, så är jag rädd att Du redan är påverkad av den falska anden i Hillsongs verksamhet (det hör hemma i samma avfallsfamilj som latter rain, Profetrörelsen, Apostlarörelsen, kingdom now etc. etc.).
Det är precis antikrists andes intention, att få människor avtrubbade i sin andliga känslighet och uppfatta antikrists andes verksamhet som ett verk av Gud. Då är man redan redo att hälsa antikrist välkommen som Kristus.
https://www.youtube.com/watch?v=WMy1hpJ2hcg
https://www.youtube.com/watch?v=8uLT8JdeA1M
https://www.youtube.com/watch?v=lmnI3_Qn3w8
På annan plats på FB så är det ytterligare en Pingstpastor som med näbbar och klor försvarar Hillsong. Det är så beklämmande att en del Pingstpastorer idag fullständigt tappat skärpan. Det fanns en tid när Pingst stod på barrikaderna gentemot det falska.
Men det började spåra ur efter att Lewi Pethrus inbjöd villoläraren Branham och även den ockulta Kuhlman. Där startade urspårningen med fokus på upplevelser och manifestationer.
Det har så accelererat med att idag bejaka trosförkunnelsen och katolicismen. Då är det inte så märkligt att ”den andliga rullgardinen” gått ner så fullständigt, så att man även nu bejakar förförelsen i Hillsong. En plats där de onda andarna håller lekstuga!! Det bejakar och försvarar idag en Pingstpastor. Det är för sorgligt!
De onda andarna hånler om de mitt i sin lekstuga blir klappade på axeln. Och det av en Pingstpastor. Vilken skalp har de då inte kunnat inteckna, när de kan bedra den som var satt att vara väktare för fåren!!
Denne Pingstpastor Stefan Beimark säger som försvar för Hillsong: ”jag tycker inte att det är ok med fel men jag konstaterar att Bibeln lär oss att Gud inte överger när det blir fel utan att han fortsätter att verka genom sin nåd.”
HaFo kommentar: Du blandar äpplen och päron. Svaghet och fel i en sann umgängelse med Jesus leder till nåd, förlåtelse och upprättelse. Men Gud verkar inte med sin nåd genom villfarelse och onda andemakters spel som det är frågan om på Hillsong. Det är sånt som vi på Guds uppmaning ska avslöja och ta avstånd ifrån.
Stefan: ”Alltså skall vi inte synda på nåden men inte heller döma varandra utan sträva efter att inte synda och låta kärleken överskyla synderna”.
HaFo kommentar: Verksamheten inom Hillsong ”syndar inte på nåden”. De förmedlar onda andars läror, beteenden och manifestationer. Det är inte att döma att avslöja och ta avstånd från det. Det sker enligt Guds vilja och Ord. Det är alltså inget som kan överskylas med ett kärleksfullt bemötande.
De onda andarna hånler om de mitt i sin lekstuga blir klappade på axeln. Och det av en Pingstpastor. Vilken skalp har de då inte kunnat inteckna, när de kan bedra den som var satt att vara väktare för fåren!!
Är det så att alla som utöver vår värld idag som varnar för Hillsong, går satans ärenden och går emot vad Gud gör idag? Eller är de väktare på muren gentemot en sentida förförelse, som ska med verksamhet som antikrists ande ligger bakom, bedra de troende till att förberedas till att hälsa antikrist välkommen som Kristus?
https://www.youtube.com/watch?v=VGDRJj0i2ZI
https://www.youtube.com/watch?v=-THLtwD5yCE
https://www.youtube.com/watch?v=8fRMp0jcF30
https://www.youtube.com/watch?v=tJTLpr86TTg
https://www.youtube.com/watch?v=oNKb0ZxCoHE
https://www.youtube.com/watch?v=ECawVANY84U
https://www.youtube.com/watch?v=VOqk3Az6KkA
https://www.youtube.com/watch?v=WMy1hpJ2hcg
https://www.youtube.com/watch?v=8uLT8JdeA1M
https://www.youtube.com/watch?v=lmnI3_Qn3w8
Rick Warren: https://www.youtube.com/watch?v=EiTh-YPzFRo&feature=youtu.be
Pingback: Bara en liten skumning av allt elände av avfall som idag drar fram på den andliga arenan | HaFos funderingar
Pingback: Rick Warren | HaFos funderingar