Inlägg 1
Jag har försökt föra ett samtal med Adventisten Erling Timonen Lindgren som påstår att det inte finns någon existens mellan den kroppsliga döden och den kroppsliga uppståndelsen.
Han hävdar att de som går förlorade upphör att existera och att det inte finns någon evig plåga för de som går förlorade.
Jag har försökt visa på vad läran om icke existens mellan kroppens död och kroppens uppståndelse innebär om man överför det på Jesu död och uppståndelse.
Då skulle inte Jesus existera mellan kroppen död och kroppens uppståndelse vilket innebär att Jesus skulle vara skild ifrån Gud = en JDS – lära.
Men det är en omöjlighet eftersom Jesus är ”Guds fullhet lekamligen” Kol. 1: 19; 2: 9. Fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt.
1 Joh. 5:20: ”Vi vet att Guds Son har kommit och gett oss förstånd, så att vi känner den Sanne, och vi är i den Sanne, i hans Son Jesus Kristus. HAN ÄR DEN SANNE GUDEN OCH DET EVIGA LIVET.”
Joh. 1:18: ”Ingen har någonsin sett Gud. Den Enfödde, SOM SJÄLV ÄR GUD , och är hos Fadern, har gjort honom känd.”
Joh 1:1-3: ”I begynnelsen var Ordet, och Ordet var hos Gud, och Ordet VAR GUD. Han var I BEGYNNELSEN HOS GUD. Genom HONOM har allt blivit till, och utan honom har inget blivit till, som är till.”
Kol 1:16 : ”Allt är skapat genom honom [Jesus] och till honom.”
Kol.1:15-17: ”Han är den osynlige Gudens avbild, förstfödd före allt skapat. Ty i honom skapades allt i himlen och på jorden, det synliga och det osynliga, tronfurstar och herradömen, makter och väldigheter. Allt är skapat genom honom och till honom. Han är till före allting, och allt består genom honom.”
Hebr. 2:17: ”Därför måste han i allt bli lik sina bröder för att bli en barmhärtig och trogen överstepräst inför Gud och sona folkets synder.”
Menar man att människan Jesus är död medan Gud Jesus lever så har man därmed upplöst vem Jesus är: Fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt.
Om Jesus inte existerar mellan kroppens död och kroppens uppståndelse så är Han inte Kristus kommen i köttet – fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt – kriteriet på sann eller falsk tro. 1 Joh. 4:1-2.
Om Jesus var skild från Gud och inte existerade mellan hans kroppsliga död och kroppsliga uppståndelse så finns för människan ingen räddning.
Då är Jesus inte längre Kristi person – Gud och människa förenade. Då finns inget ”Kristi Guds Sons blod som renar från all synd” inför Gud.
Forts
Inlägg 2
Med denna lära om icke existens mellan kroppens död och kroppens uppståndelse för Kristi person så gör man om intet att ”Gud var i Kristus och försonade människorna med sig själv”. 2 Kor. 5.
Bibelns budskap är att Jesus mellan kroppens död och kroppens uppståndelse var förenad med Gud och då utropade ett budskap:
1 Petr. 3:18 – 20: 1917: ”Ja, han blev dödad till köttet, men till anden blev han gjord levande, i anden gick han och åstad och predikade.. 1981: Hans kropp dödades, men han gjordes levande i anden, och så kunde han stiga ned och predika för andarna i deras fängelse…Folkbibeln: Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden, I Anden gick han bort och utropade ett budskap”
”Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden, I Anden gick han bort och utropade ett budskap”.
Vid den kroppsliga döden så överlämnar Jesus sin livsande/liv och person i Faderns händer Luk. 23:46: ”Och Jesus ropade med hög röst: ’Fader, i dina händer överlämnar jag min ande’.”
”Och stoftet vänder åter till jorden, varifrån det har kommit, och anden vänder åter till Gud, som har givit den.” Predikaren 12:7.
Detta pekar på att existensen inte upphör vid den kroppsliga döden utan ”anden vänder åter till Gud, som har givit den.”
För Jesu del så innebär det som vi sett att Han tillsammans med Gud gick och predikade ett budskap med kroppen livlös i graven. För Jesu del så innebär det så att stoftet inte förblev i jorden, utan att Han besegrade den kroppsliga döden och kroppsligen uppstod.
För de som hör Jesus till, så innebär det enligt Guds Ord att de ska få förhärligade kroppar som passar in i den eviga gemenskapen tillsammans med Gud:
1 Kor. 15:50-53 ”Men detta säger jag, bröder, att kött och blod inte kan ärva Guds rike. Inte heller ska det förgängliga ärva oförgänglighet. Se, jag säger er en hemlighet: Vi ska inte alla insomna, men vi ska alla förvandlas, i ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunen.
För basunen ska ljuda och de döda ska uppstå oförgängliga och vi ska förvandlas. För detta förgängliga måste kläs sig i oförgänglighet och detta dödliga måste klä sig i odödlighet.
Forts
Inlägg 3
Beträffande Adventistens Erling Timonen Lindgrens påstående att de som går förlorade upphör att existera och att det inte finns någon evig pina för de som går förlorade så är Bibeln väldigt klar kring vad som faktiskt gäller:
Luk. 13: 27 – 28: ”Men han ska svara er: Jag vet inte varifrån ni är. GÅ BORT IFRÅN MIG…DÄR SKA NI GRÅTA OCH GNISSLA TÄNDER, när ni ser Abraham, Isak och Jakob och alla profeterna i Guds rike medan NI SJÄLVA HAMNAR UTANFÖR”.
11: 21 – 23: ”..Jag säger er: Tyrus och Sidon ska få det lindrigare på domens dag än ni. Och du, Kapernaum, ska du kanske bli upphöjd till himlen? Nej, du ska NER I HELVETET”.
Mark. 9: 47 ”Och om ditt öga förleder dig till synd, så riv ut det! Det är bättre att du går in i Guds rike enögd än att du har båda ögonen kvar och kastas i Gehenna, DÄR DERAS MASK INTE DÖR OCH ELDEN INTE SLÄCKS.”
22: 2 – 14: ”…Då sade kungen till tjänarna: Bind honom till händer och fötter och KASTA UT HONOM I MÖRKRET HÄR UTANFÖR! DÄR SKA MAN GRÅTA OCH GNISSLA TÄNDER.
Matt 25:41: ”..Sedan ska han säga till dem som står på den vänstra sidan: GÅ BORT IFRÅN MIG NI FÖRBANNADE TILL DEN EVIGA ELDEN SOM ÄR BEREDD ÅT DJÄVULEN OCH HANS ÄNGLAR.”
Upp. 14: 11: ”..Han ska plågas i eld och svavel inför de heliga änglarna och inför Lammet. RÖKEN FRÅN DERAS PLÅGA STIGER I EVIGHETERNAS EVIGHET. De har ingen ro vare sig dag eller natt,
Upp. 19: 20:”..Och vilddjuret greps tillsammans med den falske profeten, som hade gjort tecken inför vilddjuret och därigenom förlett dem som tagit emot vilddjurets märke och tillbett dess bild. BÅDA KASTADES LEVANDE I ELDSJÖN SOM BRINNER AV SVAVEL…”
Upp. 20: 10: ”Och DJÄVULEN SOM HADE FÖRLETT DEM KASTADES I SJÖN AV ELD OCH SVAVEL, där också vilddjuret och den falske profeten är. Och DE SKA PLÅGAS DAG OCH NATT I EVIGHETERS EVIGHET…”
Upp. 20: 15: ”Och om någon INTE FANNS SKRIVEN I LIVETS BOK KASTADES HAN I ELDSJÖN”.
Vilket enligt citatet innan innebär att ”DE SKA PLÅGAS DAG OCH NATT I EVIGHETERS EVIGHET…”
Adventistens Erling Timonen Lindgren hävdar så att jag går fram med lögn och falskhet när jag pekar på vad jag pekat på i dessa 3 inlägg.
Jag har bett honom att konkret peka på vad i de Guds ord som jag angett som skulle vara lögn och falskt. Det har han aldrig kunnat ange, utan han synes ha dragit sig ur samtalet med ett avslutande om att jag var/är en falsk lögnare och villolärare.
Återigen Erling Timonen Lindgren och andra som tar del av detta. Vilka Bibelord som jag angett skulle vara lögnaktiga och falska?
Forts
Inlägg 4
Naturligtvis är Adventiosternas lära en omöjlighet! Det kan ju inte bli någon uppståndelse om det inte finns något kvar som kan uppstå!
Man lär först så riktigt: ”Och Herren Gud formade människan av stoft från jorden och blåste in livsande (ruach = luft) i hennes näsa. Så blev människan en levande själ (nephesh)”.
Men så menar man att vid kroppens död så upphör man andas och och därmed så är man inte en levande själ förrrän vid kroppens uppståndelse.
De kan åberopa följande Ord:
”De döda prisar inte Herren, ingen som har farit ner i det tysta.”
”de döda vet ingenting och de får ingen lön mer, ty minnet av dem är glömt.”
”Ty i graven dit du går kan man inte verka eller tänka, och där finns ingen kunskap eller vishet.”
Här länkar som visar på förförelsen i Adventismen:
Den falska Sjundedagsadventismen
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2018/02/03/sjundedags-adventisterna-sda/
Jon-Are Pedersen har gjort ett fantastist arbete kring Adventisternas förförelse:
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/inledning-sda-sjundedags-adventisterna.html?fbclid=IwAR2N9S4MrWaJ_Sx6MX-rvLJoCLtjLJMAtg4f2G19LcNOutPWOzxvC9hqbhg
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-1-sdas-historia-och-tro.html?fbclid=IwAR29P3MicJ5khDGrgU4c9GDcdYqzydhZwvrqPaoFtX9FI1XsjmKVK0fFEv8
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-2-eg-white-och-hennes-profetior.html?fbclid=IwAR002gAJ6N7GR3zwQKYZIN9AFpbbvtlwaAJbZt8k-HiKVTzEjGLaOnPTbeg
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-3-en-blandning-av-sanning-och-logn.html?fbclid=IwAR29P3MicJ5khDGrgU4c9GDcdYqzydhZwvrqPaoFtX9FI1XsjmKVK0fFEv8
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-4-den-undersokande-domen_25.html?fbclid=IwAR2EwEXeS8-dTVZUkC1PaB-Ri6DOYV0MIMjhcIZjZPDleTDpabJk-rT3ysE
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-5-den-tredje-angelns-budskap.html?fbclid=IwAR1-RZIY1QWvt3zatiYDYBsXD2quzfJfztC2EyInhDjsnphS_ekqya4K65k
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-6-sabbaten-och-nagra-problem.html?fbclid=IwAR2e9XfnK-jYXuVM0wonFCFr9DKWrdN76AAD_T1QPnU4DC3nflWXCNYzwVY
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-7-den-nya-sabbaten.html?fbclid=IwAR1-RZIY1QWvt3zatiYDYBsXD2quzfJfztC2EyInhDjsnphS_ekqya4K65k
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-8-sabbaten-vittnesbord-fran-den.html?fbclid=IwAR1McGvTxbbxmJwIuSwKu7XFiEvauIBC6yltnXQPT5nI0xKveHwE2nq0I7s
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-9-sda-down-rabbit-hole.html?fbclid=IwAR3qJBXmzD59r5dqNSeA1f7sUPC9HmyK38wbCExQ25U8aMf4Qj8ZHxtpXb0
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-10-sda-jesuiternas-ed.html?fbclid=IwAR1_1zWU07jYUKNtUfWkFpf9Zs6n_Qj2X5WRdEB6N7IWWmeFzhjJn8np65U
https://theholyremnant.blogspot.com/2019/04/del-11-eg-white-tar-rad-av-de-doda.html?fbclid=IwAR1NRmizLz6n9ChiXo_H1jBoAX90ce1MG8J26mY6f1mhBYHdsgtmB4CJPpA
________________
Jag har väl tidigare insett mycket av den villfarelse som Ellen G. White varit orsak till och därmed hur vilset ute som SDA befinner sig.
Men att det rörde sig om ett sådant sataniskt bottenlöst träsk av onda andars läror hade jag inte tidigare klart för mig. Stackars människor som sitter fast i detta elände. Det går inte att följa villoandar och komma rätt i slutändan.