Adventisten Erling Timonen Lindgren lovordar denna länk angående 1 Petr. 3: 19
https://www.thegospelcoalition.org/…/does-1-peter…
Något som jag här bemöter: Soul Sleep – Själsömn – (Ord som inte återfinns i Bibeln) är tron att den mänskliga själen ”sover” efter döden fram till de dödas uppståndelse och den sista domen.
Detta saknar Bibliskt stöd i en helhet av vad Bibeln säger i ämnet, så det är bara att glömma. Petrus berättar just att ”Han blev dödad till kroppen”, så inte ens Petrus trodde att Jesus ”sov i 3 dagar”, eftersom Petrus säger att Jesus GICK och predikade.
Petrus visar oss att Jesus inte sov, utan fullgjorde sitt arbete. Han behövde gå ner till dödsriket för att ta nycklar från döden.
1 Petr. 3:16 handlar helt rätt om domen över de onda människorna. Jesus gick i Andens kraft iväg och PROKLAMERADE (kēryssō ) sin seger för andarna i fängelset.
I 2 Petr. 4:6 säger Petrus att Jesus PREDIKADE (euangelizō) evangelium (euangelizō): Jesus evangeliserade med evangeliet för de döda. Evangelium betyder Goda Nyheter.
2 Petr. 4:6: ”Det var därför evangeliet förkunnades också för dem som nu är döda, för att de skulle dömas till kroppen så som människor döms men leva i anden så som Gud lever.”
Det är likadant med oss, vi ska också leva fast vi dör. Johannes 11:25-26 Jesus sade: ”Jag är uppståndelsen och livet. Den som tror på mig ska leva om han än dör, och den som lever och tror på mig ska aldrig någonsin dö. Tror du detta?”
Här talar Jesus om att även den som kroppsligen dör ska ändå ”aldrig någonsin dö”. Alltså i evighet leva i gemenskap med Gud. Man kan vara kroppsligt levande och andligt levande – förenad med Gud. Troende Kristen.
Man kan vara kroppsligt levande och andligt död – utan livsgemenskap med Gud. Icke troende på Jesus. Man vara kroppsligt död och andligt levande i livsgemenskap med Gud.
Det är vad som gäller Jesus vid hans kroppsliga död: ”Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden, I Anden gick han bort och utropade ett budskap”. Jesus var alltså kroppsligt död, men andligt levande = förenad med Gud. Att det ska vara så svårt att bara läsa som det står.
Erlings omdöme om denna kommentar utifrån Bibelns Ord är för honom säkert att det är ett hatfyllt inlägg fullt av lögn och villolära. För det stämmer ju inte med adventisternas lära om att mellan kroppens död och kroppens uppståndelse finns ingen existens. Spännande lyssna till hans reaktion.
Adventisterna och Erling inser inte hur man därvid när man appilerar den läran på Jesus om icke existens mellan kroppens död och kroppens uppståndelse, så säger man därmed att Jesus inte är Gud och att Jesus inte är förenad med Gud utan bara är en syndfri människa.
Man omintetgör därmed Bibelns budskap om att Jesus är ”Guds fullhet lekamligen” och att ”Gud var i Kristus och försonade människorna med sig själv”.
Läs vidare om adventisternas förnekelse av att Jesus är Gud och bejakandet av att han bara är en syndfri människa och hur det med hela Bibelsammanhang av vad Bibeln säger blir bemött på denna länk:
Inlägg 1
Adventisten Erling Timonen Lindgren gör följande kommentar:
Författare till artikeln som Forsgren kritiserar är Guy Waters. Så här beskrivs han. Det säger mycket om trovärdigheten. Var har forsgren fått sin villolära från?
”Dr. Guy Waters is the James M. Baird, Jr. Professor of New Testament with a particular interest in the letters and theology of Paul, the use of Scripture in the New Testament, and the Synoptic Gospels.
He received his B.A. from the University of Pennsylvania (1995), his MDiv from Westminster Theological Seminary (1998), and his Ph.D. from Duke University (2002). Prior to coming to RTS Jackson in 2007,
he spent one year teaching Hellenistic Greek at Duke Divinity School and five years as Assistant Professor of Biblical Studies at Belhaven College.
In 2003, he became a teaching elder in the Mississippi Valley Presbytery (PCA). He served as the Chair of the Credentials Committee for more than ten years.”
Så visst sätter jag större tilltro till Guy Waters
HaFo kommentar:
Varför ska vi förlita oss på allehanda teologer när vi själva kan läsa precis vad Bibeln säger sker med Jesus vid hans kroppsliga död:
’
”Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden, I Anden gick han bort och utropade ett budskap”. Teologer som vill göra något krångligt av denna vers och inte bara se vad som står är ute efter att förvanska vad som faktiskt står.
Varför ska vi lyssna till en teolog som har till uppgift att i sin lära pressa in adventismens vilsna lära om att mellan kroppens död och kroppens uppståndelse så finns ingen existens.
Något som man så för över på Jesus och menar att han sover i 3 dygn istället för att se vad Ordet säger om Jesus som dödad till köttet – kroppsligen död samtidigt: ”I Anden gick han bort och utropade ett budskap”.
När vi följer principen att låta Skrift förklara Skrift så är det ju uppenbart vad summan av Guds Ord säger kring att ”Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden, I Anden gick han bort och utropade ett budskap”.
1 Petr. 3:16 handlar om att Jesus gick i Andens kraft – ”I Anden gick han bort och utropade ett budskap” – iväg och PROKLAMERADE (kēryssō ) sin seger för andarna i fängelset.
I 2 Petr. 4:6 säger Petrus att Jesus PREDIKADE (euangelizō) evangelium (euangelizō): Jesus evangeliserade med evangeliet för de döda. Evangelium betyder Goda Nyheter.
Det var goda nyheter för de som dött i tron på löftet om Jesus, att de skulle andligt leva – leva i evig livsgenmenskap med Jesus även om de nu var kroppsligen döda.
2 Petr. 4:6: ”Det var därför evangeliet förkunnades också för dem som nu är döda, för att de skulle dömas till kroppen så som människor döms men leva i anden så som Gud lever.”
De som dött i otro på löftet om Jesus fick nu veta att även om de var kroppsligen döda – ”nu är döda”, så skulle de inte upphöra att existera utan ”leva i anden så som Gud lever”.
Men då inte leva likt den på Jesus troende i en livsgemenskap med Gud utan evigt leva åtskilda från Gud – den andra döden – med sin därmed slutdestination: ”eldsjön” där detta gäller: ”där ska vara gråt och tandagnisslan i evigheternas evigheter.” Med samma ord för evig som att Gud är evig.
De sanna troende på Jesus ska också leva/existera även om de kroppsligen dör. Johannes 11:25-26 Jesus sade: ”Jag är uppståndelsen och livet. Den som tror på mig ska leva om han än dör, och den som lever och tror på mig ska aldrig någonsin dö. Tror du detta?”
Här talar Jesus om att även den som kroppsligen dör ska ändå ”aldrig någonsin dö”. Alltså i evighet leva i gemenskap med Gud. Man kan vara kroppsligt levande och andligt levande – förenad med Gud. Troende Kristen.
Man kan vara kroppsligt levande och andligt död – utan livsgemenskap med Gud. Icke troende på Jesus. Man vara kroppsligt död och andligt levande i livsgemenskap med Gud.
Forts
Inlägg 2 Forts HaFo kommentar till Erlings återgivna kommentar
Den teolog som Erling lovordar hamnar likt Erling och adventisterna med sin förnekelse av att Jesus är Gud utan en syndfri människa i Joh. 8:24,25 ”ty om ni inte tror att jag är den jag är skall ni dö i era synder.”
I grundtexten står det: ”Om ni inte tror att ego eimai skall ni dö…” Alltså: Om ni inte tror att JAG ÄR… Och längre fram i samma kapitel säger han: ”Innan Abraham blev till ego eimai = är jag”.
I berättelsen om när Jesus grips i Getsemane och frågade om han var Jesus från Nasaret så svarade Jesus: ”Det är jag. Alltså: Ego eimai, JAG ÄR.
Översteprästen vid rättegången mot Jesus frågade honom: ”Är du Messias?” Jesus svarade: ”Ego eimai”, Jag är.
Dessa ord, ”Jag Är” är på hebreiska JHWH eller Jehova. På Grekiska blir det Ego Eimai, När Jesus då säger om sig själv att han är Ego Eimai så säger Jesus därmed att HAN är JHWH – Gud!
Det är vad adventisterna och den teolog som Erling lovordar förnekar!
De förnekar även därmed att Jesus var ”Guds fullhet lekamligen”. De förnekar därmed att ”Gud var i Kristus och försonade människorna med sig själv”. De förnekar därmed betydelsen av offret av Kristi persons – ”Guds fullhet lekamligens” kropp och blod på korset. De förnekar därmed att det finns ett ”Jesu Kristi Guds Sons blod som renar från all synd” inför Gud.
Allt detta gör de när de vägrar att läsa som det står och ska förvanska Guds Ord om Jesus: ”dödat till köttet – kroppen, men levandegjord genom Anden, I Anden gick han bort och utropade ett budskap”.
Jesus var alltså kroppsligt död, men andligt levande = förenad med Gud. Att det ska vara så svårt att bara läsa som det står. En massa meriter hos en teolog faller platt till marken om man samtidigt inte är förmögen att se vad som står utan drivs av en antikristlig villfarelsens andemakt som ska förneka att Jesus är Gud.
Se vidare denna länk som visar på Jesus eget vittnesbörd om sig själv. Visar på Johannes döparens vittnesbörd om Jesus och som visar på en helhet av Bibelns vittnesbörd om vem Jesus var/är och har gjort.
Jesus är Ego eimai JAG ÄR
https://hafosfunderingar.tre-skrivare.se/2024/02/23/jesus-ar-ego-eimi-jag-ar/
Ta även gärna del av en annan länk som visar på vem Jesus var/är och har gjort utifrån Bibelns budskap om Jesus:
Faktamässigt har Erling noll här att komma med. Hans paradgren brukar vara att ropa om lögn och villolära utan att kunna bekräfta vari det då skulle bestå. I hans paradgren ingår också att smutskasta den som med fakta visar på det falska som adventismen förmedlar.