Jag hade gjort ett inlägg där jag gick emot läran om ”Ormens och Kvinnans säd” kring att satan hade samlag med Eva och fick en satans son Kain som fört satans DNA vidare till idag Judar som utger sig för att vara Judar men som inte är det utan utgör en satans synagoga som ska ta över världsherraväldet.
http://tre-skrivare.se/hf/ormen.html
Då fick jag en kommentar att fallna änglar hade samlag med människor och fick avkomma. Antar att hon syftar där på när det talas om jättar och Guds söner som gick in till kvinnor.
Inlägg 1
Jag antar att att här åsyftas på Första Mosebok (Genesis), 6 Kapitlet
”Då nu människorna begynte föröka sig på jorden och döttrar föddes åt dem sågo Guds söner att människornas döttrar voro fagra, och de togo till hustrur dem som de funno mest behag i…
Vid den tiden, likasom ock efteråt, levde jättarna på jorden, sedan Guds söner begynte gå in till människornas döttrar och dessa födde barn åt dem; detta var forntidens väldiga män, som voro så namnkunniga.”
Och även Fjärde Mosebok 13 Kapitlet De tolv spejarna.
Vi sågo där ock jättarna, Anaks barn, av jättestammen; vi tyckte då att vi själva voro såsom gräshoppor, och sammalunda tyckte de om oss.”
HaFo: Det finns en massa olika spekulationer kring dessa texter. Många undrar vad dessa Nephilim som de också tydligen benämns om det var fallna änglar eller någon form av jättar.
Det sägs att de var söner till Anak som synes ha varit längre och större än normalt. Ingen verkar med säkerhet kunna ange vilka ”Guds söner” och vilka ”människan var.
Jag återger vilka olika teorier som finns:
- Den första uppfattningen är att fallna änglar hade relationer med ” människornas döttrar ”, vilket resulterade i en del mänsklig, delvis övernaturlig varelse – Nephilim.
- Den andra ståndpunkten som vissa innehar är att demoner eller fallna änglar hade män och sedan hade relationer med ” människornas döttrar ”, vilket resulterade i Nephilim.
- En tredje position, kallad Sethite View, innehas av vissa forskare. Setitvyn definierar ” Guds söner ” som Sets rättfärdiga linje.
- Slutligen, en uppfattning som hålls av minoriteten är ” Guds söner ” var helt enkelt fallna män.
Motstånd mot teorin. Ett tryck bakåt för denna position är att ängelvarelser inte har DNA att kombinera med människor. De är andliga varelser; därför är det inte möjligt att de kan avkomma.
Återigen antar allt detta att änglar inte kan ha samma DNA som människor.
Forts
Inlägg 2
Teori 2
Nephilim var ättlingar till Set (The Setite View). Sethite View växer snabbt inom kyrkan och är möjligen den vanligaste uppfattningen idag bland forskare.
Här definieras ” Guds söner ” som den rättfärdiga linjen i Set (1 Mosebok 5 ) som inte lydde Gud och gifte sig kvinnor från Kains linje. (Obs: Vissa tror att dessa kvinnor inte var exklusiva för Kains familj).
Kvinnorna som gifte sig med Seths linje följde andra gudar och avvisade fullständig trohet mot Gud. Avkomman, som ett resultat, ”föll bort” och vände sig till världens system.
Teori 3 Nephilim var barn av mänskliga män som var besatta av fallna änglar. När vi diskuterar den tredje uppfattningen att män var besatta av fallna änglar,
kan det börja ansluta sig till några av oss eftersom vi kan se verkligheten av demonisk besittning i dagens värld. Från filmerna i Hollywood till häxkonst runt om i världen är det riktigt.
Frågan i hjärtat: Kan ” Guds söner ” (om de är mänskliga) bli besatta?
Svaret: Det finns inga bevis i Bibeln som stöder denna idé att Guds barn kan bli demonbesatta.
Teori 4 Nephilim var avkomma av strängt fallna män. Denna sista uppfattning hävdar att ” Guds söner ” var gudomliga män som gifte sig med ogudaktiga kvinnor. Inte från Seths linje – bara vanliga män.
Resultatet av denna union var Nephilim, en grupp avkommor som ”föll bort”.
Debatt med teorin. Återigen måste vi gå tillbaka till det faktum att det fortfarande diskuteras vad termen Nephilim betyder eftersom det är relaterat till verbserien ”att falla” (hebreiska ordet ”naphal”).
Denna uppfattning bygger på verbserien ”naphal”, vilket betyder fallet eller att falla.
Forts
Inlägg 3
Citerar lite korta delar från Bibelfokus och Lennart Jareteg kring ämnet.
https://www.bibelfokus.se/nefilim
Liten studie om Guds söner, nefilím, jättar, Anaks söner och Goliat
Det florerar idag en uppsjö tolkningar och spekulationer på Nätet som avser texten i 1 Mos 6:1-4, faktiskt en ganska underlig text. I samband med en del sådana tolkningar har det även förekommit bilder på gigantiska kranier och skelettdelar, bilder som avslöjats som manipulerade.
I den aktuella bibeltexten står det att ”Guds söner” gjorde människors döttrar gravida. En inte helt ovanlig tolkning är att Guds söner är fallna änglar och att deras avkomma resulterade i enormt stora människor. Andra menar att avkomman blev ”halvmänniskor”, hälften ängel och hälften människa, och även de enormt stora…
….Men varifrån härstammar då denna myt om att nefilím var änglarnas barn och storvuxna jättar? Jo, enligt bibelforskare härstammar idén från ungefär 300-200-talet f. Kr.
Denna idé blev vid samma tid en del i de apokryfiska texter som tillsammans kalls för Enoks bok (även kallad Henoks bok, eller Book of Enoch på engelska). Denna skriftsamling är inte författad av en person utan är en sammanslagning av flera olika texter.
Dessa har författats av flera olika personer på flera olika språk vid olika tidpunkter. Enoks bok är en vad jag tycker både oerhört osund och extremt flummig bok.
Den är som en blandning av Game of Thrones, Erich von Dänikens böcker, skräcklitteratur och lite bibeltexter. Det är uppenbart att Enoks bok gett upphov till flera allvarliga villfarelser; många som läst den har blivit snärjda av bokens hejdlösa berättelser.
Enoks bok beskriver fallna änglars framfart på jorden, änglahierarkier, hur ”jättarna” blev till och hur dessa sedan blev onda andar som nu finns på jorden.
Den berättar även att änglar parade sig med djur. Många änglar ges också namn i boken. I kapitel 7 vers 12 sägs att ”jättarna” blev 300 alnar långa, vilket motsvarar ca 135 meter. Det kan inte varit roligt att föda fram sådana bautabäbisar, inte heller att vara barnmorska vid den tiden!!!
Boken kan sägas skylla ondskan i världen på änglars synd istället för att anklaga människan för hennes syndanatur på grund av syndafallet. På så vis förringar boken människans behov av försoning och även meningen med Jesu korsdöd – vilket alltid är varningssignaler om att det är villolära på gång!
Kristna som fångats in av en tro på att jorden är platt hämtar inte sällan inspiration från Enoks bok. En del bibelforskare menar att det är Enoks bok som Paulus syftar på när han i 1 Tim 1:3-4 varnar för att befatta sig med ”myter och ändlösa släktregister”.
Självklart kände Paulus till dessa skrifter. Enoks bok leder lätt den bibelförankrade tron in på villovägar; den är absolut ingen rekommenderad läsning med andra ord!
Forts
Inlägg 4
HaFo: Jag vill mena att det är på väldigt lösa grunder som man påstår att fallna änglar hade samlag med människor och fick avkomma.
Jag menar att detta är befängt att fallna änglar, eller andevarelser skulle kunna ha haft samlag med människor och så fört sin avkomma vidare med sin DNA. Då skulle det ju även ske hela tiden även idag!!
Hela tiden idag så skulle då ske att satan och fallna änglar hade samlag med kvinnor för att så den vägen föröka sig! Det tror jag helt enkelt inte på!
Icke Kristna kan bli besatta, demoniserade och följa satan och hans lögner. Troende kan bli bedragna och påverkade av onda andemakter, men aldrig besatta. För Jesus delar inte sin boplats med någon annan!
Men aldrig att någondera för fördenskull har satans DNA biologiskt i den här tiden. I evigheten kommer dock de som hör satan till att också då erhålla hans natur för att passa in i hans tillvaro.
Men i den här tiden så har bäggedera hela tiden enbart människans DNA rent biologiskt. I den slutledningen att de här och nu skulle ha satans DNA, kan man bara hamna om man låter sig bedras av konspirationsteorier kring dessa oklara texter.
Bakom dessa texter kan bara uppstå olika teorier, utan att man med bortom alla rimliga tvivel, kan bevisa och vad som står där och åsyftas är att fallna änglar haft samlag med människor och så på den vägen förökat sig! Så för inte denna ogrundade konspirationsteorin vidare!
Utan fokusera istället:
”TY JAG ÄR VISS OM att varken död eller liv, varken änglar eller andefurstar, varken något som nu är eller något som skall komma, varken någon makt i höjden eller någon makt i djupet, ej heller något annat skapat skall kunna skilja oss från Guds kärlek i Kristus Jesus, vår Herre.” (Paulus brev till romarna, 8:38-39)
Så stirra er inte blinda på ”fallna änglars förmåga att att befrukta människor med satans DNA”. Utan stirra er blinda på att ”ej heller något annat skapat skall kunna skilja oss från Guds kärlek i Kristus Jesus, vår Herre.”
Återanknyter till mitt senaste ämne
Inlägg 1
Min tes är att det är en befängd tanke att fallna änglar och satan kan ha samlag med människor och så föra sitt DNA den vägen vidare.
Har fler teser som att satans intention var aldrig att skaffa en ”biologisk” avkomma till en satans son. Han skulle få människan bort från att följa Gud och istället följa satans lögner och så i evighetens värld få med sig de förlorade som sina undersåtar i sitt sataniska rike.
Han vill med sina lögner bedra människor till att följa satans lögner istället för att ”ge kärleken till sanningen rum i sina hjärtan, så att de kan bli frälsta”.
Det kommer bara att finnas en satans son i dess verkliga betydelse och det är antikrist när han de sista 31/2 åren av sin verksamhet, blir satan inkarnerad i ett plagiat av den oupplösliga sammansatta enheten av Fader Son och Ande, till en satanisk treenighet av satan (Fadern), antikrist (Sonen), den falske profeten (Anden som ska peka på Sonen).
Människor kan vara besatta eller så intagna av lögn så att de därmed följer lögnens fader och kan sägas ha ”honom som sin far”, eftersom de inte bejakar sanningen om Jesus och istället följer satans lögner.
Vilket Jesus pekade på att de laglärda Fariseerna gjorde. Men inte var de sataniska till sin natur på det stadiet. Men följde lögnens faders lögner. Men först i evigheten är de sataniska till sin natur, de som inte kom till tro på Jesus, i den eviga gemenskapen med satan, de fallna änglarna och alla människor som aldrig kom in i räddningen i Jesus Kristus.
Därför menar jag också att det måste finns en annan förklaring till ”Jättar”, ”Guds söner, som skulle vara fallna änglar som har samlag med ”jordiska döttrar” som blir till nephilim som skulle vara en blandras mellan människor och änglar.
Forts
Inlägg 2
Vad jag finner vara trovärdigt är att före floden uppdelades människorna i Kains släkt och Sets släkt. Manliga avkomlingar till Set kallades ”Guds söner” och Kains kvinnliga avkomlingar kallades ”människornas döttrar”.
Sets släkt kallades Guds folk (tex i 5 Mos 28:10 och 2 Krön 7:14). De som i 1 Mos 6:2 kallas ”Guds söner” är synonymt med att kallas vid Herrens namn, och dessa var således Sets avkomlingar.
På liknande sätt kallas Kains kvinnliga avkomlingar för ”människornas döttrar”. Tolkningar om att människor och änglar beblandade sig motsägs av att änglar inte gifter sig, vilket framgår i klartext i Matteus 22:30.
Att fallna änglar som har samlag med ”jordiska döttrar” som blir till nephilim som skulle vara en blandras mellan människor och änglar får sin förklaring av att det fanns två mänskliga släkten på jorden före floden, Kains släkt och Sets släkt. Den senare släkten var Guds folk som ofta kallas vid Herrens namn (tex i 5 Mos 28:10 och 2 Krön 7:14).
I vers 4 kan man läsa att Guds söner (avkomlingar till Set) gick in till människornas döttrar (avkomma till Kain), vilket betyder att Sets och Kains barn blandades genom äktenskap.
Detta har alltså inget med fallna änglar att göra. Men var något som misshagade Gud. Bibeln betonar även på andra ställen att de rättfärdiga inte ska blanda sig med de orättfärdiga.
Ttill exempel då Israel skulle driva ut Kananéerna från det förlovade landet istället för att blanda sig med dem. Orsaken var att om de rättfärdiga tog sig hustrur bland de orättfärdiga så lockades de till samma avgudadyrkan som kvinnorna förde med sig, och denna risk gällde antagligen också sammanblandningen mellan Kains och Sets barn.
Lösningen på gåtan om nefilim, Guds söner samt ”jättarna på jorden” behöver alltså inte vara konstigare än så. Utan handlade helt naturligt om att: avkomlingar till Set gick in till avkomma till Kain, vilket betyder att Sets och Kains barn blandades genom äktenskap.
Vers 4 visar även att ”våldsverkarna”, de ”väldiga männen”, inte var barn till de Guds söner som hade blandat sig med ”människornas döttrar” och utgjorde nephilimer som skulle vara en blandras mellan människor och änglar.
De var bara ett storvuxet släkte som uppstått utifrån att både Kain och Set via ättlingar fört människosläkte vidare.
Forts
Inlägg 3
”Jättar” och ”jättestam” är en översättning av det hebreiska nefilim, som i Septuaginta (den grekiska översättningen av Gamla testamentet som enligt traditionen utfördes av 70 lärda judar) återgetts med ”gigantes”.
Första gången jättar finns omnämnda i bibeln är i 1 Mos 6:4. Där får man alltså felaktigt intrycket att de skulle ha varit avkomlingar till ”Guds söner” – dvs änglar – och jordiska kvinnor.
Jättar finns emellertid omnämnda även på andra ställen i bibeln. Där fanns exempelvis rafaén Og, kung av Basan, som för övrigt sägs ha varit ”den ende som fanns kvar av de sista rafaéerna”.
Ordet ”rafaé” antas betyda ”högrest” eller jätte”, vilket för övrigt framgår av tillägget om de väldiga dimensionerna av kung Ogs gravkista. Den var fyra meter lång och 180 cm bred (5 Mos 3:11).
Även eméerna och anakiterna gick under beteckningen ”rafaéer”. De fyra resliga filisteiska krigare som omnämns i 2 Sam 21:15-22 sägs uttryckligen vara ”avkomlingar av rafaéerna (anakiter) i Gat”, och det kan således även antas gälla jätten Goliat.
I Kanaan såg israeliternas spioner ”jättarna, Anaks barn, av jättestammen”. De berättar: ”Vi tyckte då att vi själva voro såsom gräshoppor, och sammalunda tyckte de om oss.” (4 Mos 13:34).
De var alltså bara ett storvuxet släkte som uppstått utifrån att både Kain och Set via ättlingar fört människosläkte vidare. Alltså något helt naturligt och inget som kan kopplas att vara barn till de Guds söner som hade blandat sig med ”människornas döttrar” och utgjorde nephilimer som skulle vara en blandras mellan människor och änglar.
Jag vidhåller därför alltså att det är en helt befängd tanke att fallna änglar och satan kan ha samlag med människor och så föra sitt DNA den vägen vidare.
Och menar att det finns en väldigt enkel förklaring till ”Jättar”, ”Guds söner”, ”jordiska döttrar” och ”nephilim” som inte alls skulle vara en blandras mellan människor och änglar, utan en blandning mellan avkomman till Set och avkomman till Kain.
Alltså utgjorde de en blandning mellan ”troende och icke troende” och människor som därmed misshagade Gud.
Tänk vilken stor apparat det blivit av denna så enkla förklaring till att få det till att fallna änglar och satan kan ha samlag med människan och på så sätt föröka sig med sitt DNA. Denna lögnaktiga konspirationsteorin måste få ett absolut stopp!!
Inlägg 1
En person säger: ”Tyvärr håller jag inte med dig. Guds söner är himmelska varelser. Man ser i Job att Guds söner gick fram till Gud och åklagaren var ibland dem.
Job 1:6: ”En dag hände det att Guds söner kom och trädde fram inför Herren, och Åklagaren kom också med bland dem.”
HaFo: Poängen här är inte ”Guds söner” utan att satan kunde dividera med Gud om varför Job levde rättfärdigt och att det berodde på att han var välsignad av Gud och bara Gud tog bort välsignelserna så menade satan att Job då skulle förbanna Gud och inte leva rättfärdigt.
Men vilka är då Guds söner här i texten? SVL har följande översättning: ”En dag när änglarna kom fram inför Herren, var Satan, Åklagaren, tillsammans med dem.”
Det finns inget här som egentligen säger att det handlar om fallna änglar utan kunde röra sig om Guds änglar som var inför Herren som de alltid är. Men också att satan kunde föra samtal med Gud. Vilket han fortfarande gör som åklagare mot oss människor inför Gud.
Forts
Inlägg 2
Du säger: ”Någon gång blev ju satan och hans följe nedkastade till jorden.”
HaFo: Vilket vi återfinner i Upp. 12: 9 ”Och den store draken, den gamle ormen, blev nedkastad, han som kallas Djävul och Satan, och som förvillar hela världen; han blev nedkastad till jorden, och hans änglar kastades ned jämte honom.”
Vad jag förstår så är hans utgångspunkt för sin verksamhet nu ”ondskans andemakter i Himlarymderna” (Ef. 6:12). Medan hans nedkastande till jorden antagligen handlar om när antikrist blir besatt av djävulen och framträder som satans son – en i stället för Kristus – antikrist.
Du säger: ”Vi vet också att jesus predikade för fångade änglar i dödsriket.”
HaFo: Det återfinner vi i 1 Petr. 3:18-20
1917: ”Ja, han blev dödad till köttet, men till anden blev han gjord levande, i anden gick han och åstad och predikade..”
1981: ”Hans kropp dödades, men han gjordes levande i anden, och så kunde han stiga ned och predika för andarna i deras fängelse…”
Folkbibeln: ”Han blev dödad till köttet, men levandegjord genom Anden, I Anden gick han bort och utropade ett budskap…”
Det står att Jesus är till kroppen dödad som rak kontrast till fortsättningen av texten. Kristi kropp är inte enbart frånskild jordelivet utan verkligen frånskild livet. Han är till kroppen dödad.
Var är då Kristi person?
Jo, i den fortsatta kontrasten till att kroppen är dödad finner vi Kristi person. Det står inte att Kristi person är andligt död (frånskild livet med Gud).
Nej, som kontrast till kroppens död står det att Kristi person är andligt (Gud och människa förenade i livsgemenskapen med Gud) levande (gjord andligt levande från evighet) genom Anden.
Alltså fastän Kristi kropp är frånskild livet och död, så är Kristi person andligt levande (Gud och människa förenade), levande i livsgemenskapen med den odödlige Guden.
Var är Kristi person om Han är andligt levande (Gud och människa förenade) och inte är andligt död i den från livet frånskilda kroppen som är verkligt död?
Jo, i Anden (driven av Anden) gick han (Kristi person – Gud och människa förenade) och åstad och predikade.
Naturligtvis sker Kristi predikande precis i det sammanhang det står att det sker och det står där, för att visa att Kristi person, fortfarande är Kristi person och andligt levande (Gud och människa förenade), även om Kristi kropp ligger frånskild, död och livlös i graven.
När offret av Kristi kropp och blod ges och kroppen frånskiljs livet, så upphör inte Kristi person fördenskull att finnas.
Till kroppen dödad, men andligt levande (fortfarande Kristi person/ Gud och människa förenade) genom Anden i livgivande gemenskap, gjord levande från evighet.
Från evighet andligt levande genom Anden ( segern över den andliga döden – människans åtskillnad från Gud – i Kristi person), vid kroppens frånskiljande och död.
Driven av Anden (i Anden) går han ock åstad…medan kroppen ligger livlös i graven och predikar ett budskap för såväl de som är räddade i ”Abrahams sköte”, för såväl för de förlorade i ”hades”.
Forts
Inlägg 3
Du säger: ”Så ponera att de som åtrådde kvinnor var i satans följe och troligtvis var det så.”
HaFo: Jag kan inte finna ett stöd för detta utom rimligt tvivel, utan att ”den åtrån” var mellan ättlingar till bägge släktleden efter Kain och Seth. Alltså något som var helt mänskligt med vanlig mänsklig avkomma. Se mina tidigare inlägg.
Du säger: ”Jag tror inte satan o hans följe o änglar kan skapa liv…Så när floden kom dödades allt utom noahs familj o utvalda djur. Därefter slutade därför synden att avla barn med jordens kvinnor.”
HaFo: Håller med i Din första slutledning ”Jag tror inte satan o hans följe o änglar kan skapa liv”.
Men jag håller inte med om att detta skulle ha slutat först efter syndafloden. Enligt min mening så har det aldrig förekommit att fallna änglar som satan skulle ha haft samlag med människor och därmed förmedlat sitt DNA.
Jag är övertygad om att det är en satans lögn där han vill framstå som att han i likhet med Gud skulle kunna skapa liv och den vägen få sina efterföljare som något slags mellanting mellan andevarelser och människa. För mig är detta en helt befängd lögn.
Människor är människor och andevarelser är andevarelser och de har aldrig eller kan aldrig förenas i samlag med avkomma!! Punkt slut!
Här kommer vi så till syftet med vad jag skriver: Jag vill bemöta läran om ”Ormens och kvinnans säda”, där satan har samlag med Eva och får en satans son Kain, som så fört satans DNA vidare till idag en satans synagoga i Israel som säger sig vara Judar men som inte är det. Utan som är satans söner som nu ska skapa ett världsherravälde.
Jag har försökt möta denna villfarelse i dess linda och ”mota Olle i grind” med att fallna änglar och satan aldrig har kunnat eller aldrig senare kan ha samlag med människan och på så sätt föröka sig med sitt DNA. Denna lögnaktiga konspirationsteorin måste helt enkelt få ett absolut stopp!!!!!
Om det ska gå att få ett stopp på denna helt vansinniga lära om ”Ormens och kvinnans säd”. Men det verkar inte så lätt att åstadkomma tydligen!?
http://tre-skrivare.se/hf/ormen.html
______________________________________________
Detta handlar alltså om en villolära om satans samlag med Eva som då fick en satans son med satans DNA fram till idag och utgör ”Judar som säger sig vara Judar men som inte är det”, utan som utgör en satans synagoga som ska ta över världsherraväldet.
Denna villfarelse är farlig och måste stoppas! Det är därför jag gått tillbaka till roten med varför inte andevarelser kan ha samlag med människor.
Denna falska lära kan Du grundligt utforska och även dess bemötande på den länk som jag angav.